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Elliot Rodger - Amoklauf

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    andU sagt doch, dass sich Leute wie Elliot Hilfe suchen sollten, um etwas gegen ihre Situation tun. Das hat doch nichts mit Augen verschließen zu tun. Und du willst mir jetzt doch nicht sagen, dass die böse Gesellschaft Schuld an seinem - wie du es selbst sagst(!) - Wahn ist. Hab mir ein paar seiner Videos angeguckt und dieses Bild, was er von sich selber hat und die komplette Fassungslosigkeit, dass den Frauen der Fotzenschleim beim Anblick seines Antlitz und seines BMWs nicht Literweise das Bein runterläuft, sind halt einfach völlig realitätsfremd. Und auch dieses "ich will keine Frauen die 'unter' mir sind" (also die Richtung) ist halt relativ lächerlich, weil Leute, die sowas äußern halt meist nach oben zielen und da ist es wahrscheinlicher, dass sie failen. Und damit kann er anscheinend nicht umgehen.
    Aber wie gesagt: er sollte sich Hilfe holen, man kann ihn/Leute wie ihn kurzzeitig diskutieren, bzw aufmerksam darauf machen, aber das Ganze jetzt komplett durchzudiskutieren die nächsten 2 Wochen halte ich für Unfug, weil er und Leute wie er das Problem erkennen müssen und was dagegen tun. Psychologische Hilfe zu erzwingen bringt einfach so gut wie nie was.

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      Irgendwann lernen viele Menschen, dass der Wert des Ich nicht von der Beurteilung anderer Menschen abhängt. Ich war in der Schule auch auf der untersten Stufe in der Hierarchie und Mädels wollten mich nicht. Heute würde mich eine Abfuhr null berühren, da ich weiss wer ich bin und niemanden brauche der das bestätigt.

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        Wo gebe ich bitte jemand anderem als ihm selbst die Schuld?
        Der Typ hat einfach in vielerlei Hinsicht Pech ABER er geht damit falsch um. Die Gesellschaft stellt nur das Szenario, die falsche Lösung kommt von ihm. Und wie er zu dieser falschen Lösung kommt, ist für mich eben der interessante Teil.

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          naja naja professionelle hilfe.

          ich würde erst mal vorschlagen, dass ihr euch etwas besser informiert.

          er war bei mehreren psychiatern in behandlung, hatte sogar "life coaches" und student counselor an seiner seite, etc. etc., also alles was die standardpalette bietet.

          ich wollte eigentlich meine persönlichen erfahrungen außen vor lassen, aber nur um es etwas zu betonen: es gibt sachen, die sind einfach so tief in einem drin, dass sie, vor allem wenn sie intellektualisiert werden, nicht mehr weggehen. nicht mit medikamenten, nicht mit therapie.

          "verintellektualisierung" soll heißen, dass emotionale probleme so weit und so oft durchdacht und wieder und wieder mit dem wissen, das man aufnimmt und entwickelt, verknüpft werden, dass sie zur ausgangsbasis aller gedanken werden und in jedem gedanken und gefühl mitschwingen. das passiert eigentlich allen menschen, frage ist nur, was diese ausgangsbasis ist.

          man lernt, damit zu leben oder man geht. ob man dabei noch leute mitnimmt, ist dann nicht mehr in der kontrolle irgendwelcher hilfsangebote. und vielleicht, das ist die große frage, auch nicht mehr in der des einzelnen...

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            Zitat von WC3Alive.Wuff
            und vielleicht, das ist die große frage, auch nicht mehr in der des einzelnen...
            Sorry, musste mir kurz die Zähne putzen, weil mein Mund nach dem Lesen von diesem Teil deines Posts nach Kotze geschmeckt hat. Warum weiss ich leider nicht.
            Das kann halt unmöglich dein Ernst sein.

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              Zitat von ArchiN
              genauso wie bei deinem beispiel " ich bin doch "nett", "wieso klappt das nicht". frauen riechen sowas auf 200km entfernung und es kommt absolut nicht authentisch rüber, sondern eher schwach.
              Du tust gerade so, als wären Frauen an solchen Dingen wie Sex nicht interessiert. Es geht nicht darum, Frauen zu überlisten, sondern Frauen zu verführen. "Nett" ist dabei aber lediglich der Anfang, was viele aber nicht begreifen wollen.

              Das ist im Endeffekt ja auch einer der Punkte, wieso der Typ hier nicht weitergekommen ist. Er geht auf Partys und erwartet angesprochen zu werden, ohne dafür auch nur das kleinste bischen zu tun. Nur mit seinem Auto und einem starren Blick ist er halt nicht weitergekommen.

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                http://www.reddit.com/r/cringe/comments/260fod/hes_magnificent_but_no_girl_will_ever_give_him_a/

                dayum

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                  Zitat von horizon c
                  ich kann nicht aufhören es zu lesen. es ist einfach zu verrückt!
                  Same here..

                  Interessant und zugleich erschreckend wie schnell man die beteiligten Personen durch 2 sek googlen auf Facebook findet. Die, die er hier beschreibt z. B.:

                  Zur Info: mit James suchtet er WoW und Rob Lemelson ist sein Karatelehrer
                  Spoiler: 
                  [image]http://i.imgur.com/xI0L7rP.png[/image]

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                    Hab jetzt nur die ersten paar Seiten überflogen. Ist in der Ausgangslage eigentlich eine alltägliche pubertäre Spätentwicklerstory. Im Endeffekt hat er sich selber in diese Opferrolle gedrängt mit seinen auffällig negativen Gedankenstrukturen. Er hat nie wirklich den Kampf angenommen und mehr oder weniger erwartet, dass das Leben ihm alles schenkt was er sich wünscht. Für viele Menschen ist seine Ausgangsposition die Gelegenheit Charakter zu entwickeln und zu erkennen, dass man grundsätzlich auf nichts Anspruch hat und sich alles verdienen und erarbeiten muss, auf diesen Gedanken ist er aber nie gekommen;

                    Warum das so ist kann man natürlich schwer beurteilen. Ich denke er war selber nicht dazu in der Lage sein tatsächliches Problem zu erkennen. Und dieses Problem hatte nichts mit der Welt um ihn herum sondern nur mit ihm selber zu tun. So schlimm Mobbing auch ist und so unfair diverse Umstände unserer Existenz sein mögen, es geht darum das Beste daraus zu machen. Das ganze "I dont care what anybody thinks" Gelaber vieler Yoloboyz und gurlz - oft schon dadurch konterkarriert, dass sie Titelbilder mit genau dieser Aussage bei Facebook zur Show stellen - ist natürlich Quatsch. Uns allen ist wichtig was Menschen von uns denken. Nicht notwendigerweise alle Menschen, aber die meisten Menschen in unserem Umfeld und vor allem diejenigen, die uns etwas bedeuten/die wir respektieren - wir können uns als soziale Wesen kaum von dieser Abhängigkeit lösen. Aber wenn man sich darauf konzentriert sich selbst nach seinen Idealen zu entwickeln werden sich immer Menschen finden, die einen anerkennen.
                    Und das sind Beziehungen, die das Leben ausfüllen können und wirklich erstrebenswert sind.

                    Er wollte halt schon in der Grundschule die cool kinds befrienden, ohne sie wirklich zu mögen, nur um den Status abzugreifen. Seine Gedanken waren beherrscht von Neid/Hass/Gier. Falscher Weg bro und das schon so früh.

                    Spoiler: 
                    NAMASTE! xD

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                      das wichtigste video wurde gelöscht, wo er angekündigt hat "justice" auszuteilen

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                        Zitat von Saurus
                        Zitat von ArchiN
                        genauso wie bei deinem beispiel " ich bin doch "nett", "wieso klappt das nicht". frauen riechen sowas auf 200km entfernung und es kommt absolut nicht authentisch rüber, sondern eher schwach.
                        Du tust gerade so, als wären Frauen an solchen Dingen wie Sex nicht interessiert. Es geht nicht darum, Frauen zu überlisten, sondern Frauen zu verführen. "Nett" ist dabei aber lediglich der Anfang, was viele aber nicht begreifen wollen.

                        Das ist im Endeffekt ja auch einer der Punkte, wieso der Typ hier nicht weitergekommen ist. Er geht auf Partys und erwartet angesprochen zu werden, ohne dafür auch nur das kleinste bischen zu tun. Nur mit seinem Auto und einem starren Blick ist er halt nicht weitergekommen.
                        worauf ich hinaus wollte hast du gerade nicht verstanden. woher nimmst du die sache mit dem sex her ?! frauen sind genauso sexuell wie wir männer. wer spricht hier von überlisten? die meisten männer sind einfach nicht ehrlich und versuchen mit der nettigkeit durchs hintertürchen zu kommen, was aber in der regel nicht klappt, weil sie nicht das signalisieren, was ihre eigentliche intention ist.

                        PS: im bezug zu dem typen, geb ich dir recht.

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                          Zitat von quadans
                          das wichtigste video wurde gelöscht, wo er angekündigt hat "justice" auszuteilen
                          Spoiler: 

                          Kommentar


                            Zitat von liebessaft
                            Spoiler: 

                            Zitat von WC3Alive.Wuff
                            und vielleicht, das ist die große frage, auch nicht mehr in der des einzelnen...
                            Sorry, musste mir kurz die Zähne putzen, weil mein Mund nach dem Lesen von diesem Teil deines Posts nach Kotze geschmeckt hat. Warum weiss ich leider nicht.
                            Das kann halt unmöglich dein Ernst sein.
                            Na dann solltest du dir die Frage stellen, warum Psychologen und Neurologen sich bis heute die Zähne am Thema Wahlfreiheit, freiem Willen und Suchtkrankheiten die Zähne ausbeißen. Ist nämlich gar nicht einfach. Um genau zu sein ist die Debatte weit weg davon, gelöst zu sein.

                            Dazu kommt sicherlich, dass es im Zeitalter des "Jeder ist für sich selbst Verantwortlich"-Geredes, in dem Gemeinschaftlichkeit etwas ist, das man mit dem Zahlen seiner Steuern hinter sich gebracht hat, etwas verquer klingen mag, aber:
                            Aus meiner Sicht (und das sage ich nach Lektüre diverser Sachbücher über Soziologie, Neurologie und Philosophie) ist die Gemeinschaft MIT für das Schicksal des Einzelnen verantwortlich.

                            Es leiden viele Menschen wie die Hunde unter sozialen Stigmata, die keinen natürlichen Ursprung haben, sondern unserem entfremdeten Lebensstil zu verdanken sind. Und falls das wiederum Fragen aufwirft: https://de.wikipedia.org/wiki/Entfremdung

                            (Was ich damit zusammengefasst sagen will ist: Soziale Entfremdung -> Unnötige emotionale Belastungen -> Zusammenbruch der inneren Moral und des Selbstwerts -> Einbüßen der Urteilskraft und der Wahlfreiheit -> Katastrophe.)

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                              Wenn man etwas "auf 200km entfernung" riecht, ist der Ton der Aussage der, dass jemand einem etwas böses möchte (oder zumindest etwas passieren könnte, was man nicht möchte). Und in deinem neuen Beitrag ist die Rede von einem "Hintertürchen". Du schreibst nichts von überlisten aber genau das meinst du. ;)

                              Oder du drückst dich extrem ungünstig aus, in dem Fall habe ich dich wohl wirklich nicht verstanden.

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                                Zitat von FlowBro
                                dass man grundsätzlich auf nichts Anspruch hat und sich alles verdienen und erarbeiten muss, auf diesen Gedanken ist er aber nie gekommen;

                                Warum das so ist kann man natürlich schwer beurteilen.
                                ehm, weil er viel geld hat? warum erarbeiten wenn man alles geschenkt bekommt, ist doch easy

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