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    KOLLEGAH GEGENÜBER BILD

    „Wir kommen um eine positive Stimmung zu verbreiten, es ist immerhin eine Feier. Und da fand ich, dass das ein Bitch-Move war. Er hat sich als moralische Instanz dargestellt. Wenn man als Künstler stilvoll unterwegs ist, stellt man andere nicht an den Pranger. Wie es anders geht, hat Rea Garvey gezeigt. Der hat mich Backstage angesprochen. Er hat sich ja vorher auch in der BILD geäußert und fand es ein bisschen daneben, was wir gemacht haben. Aber er ist auf uns zugekommen und wir haben geredet. Am Ende hat man sich die Hand gegeben, wie Männer. Props an Rea Garvey. So geht’s also auch. Im Endeffekt ist es ein schöner Abend gewesen und der Echo die Krönung.“

    Quelle: Rapupdate

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      Zitat von kid
      Zitat von Duke
      Zitat von Cooki
      Zitat von Duke
      Zitat von cena_
      Campino hat diesen antisemitischen Rappern gekonnt Paroli geboten. Ich bin sehr dankbar und stolz in einem Land zu leben, das den Mumm hat die Vergangenheit niemals zu vergessen.
      Er hat nur vage rumgefaselt bzw. abgelesen. Von gekonnt kann keine Rede sein. Kenne die Texte nicht, die kritisiert werden. Aber offensichtlich besteht glücklicherweise doch sowas wie Kunstfreiheit, die nicht durch die Meinungsäußerung einzelner beschnitten und zensiert wird.

      Das gleiche Spielchen hatten wir bei diese Höckerede.

      Ist es wirklich so schwierig die eigene Meinung außenvor zu lassen und zu schauen ob es wirklich antisemtisch war, also durch den Rechtsweg verboten würde?

      Kann mit diesem Rap/HipHop gar nichts anfangen und diese asozialen Texte sind für mich nur eine Ausrede für fehlende Kreativität. Singen oder Instrumente spielen muss man da ja auch nicht können. Sieht man ja auch an den Personen. Aber offensichtlich gibts ja eine Zielgruppe...

      Trotzdem gibts Kunstfreiheit und freie Meinungsäußerung. Echt dämlich da ständig nach Verboten und Zensur zu schreien. Und selbst wenn es indirekt der Fall ist, indem man keine Preise vergeben sollte, weil einem persönlich der Schrott nicht zusagt.
      Es entlarft dich doch ziemlich wenn du die Höckerede mit der momentanen Diskussion rund um Kollegah vergleichst. Höcke hat mit seiner Reden bewiesen das er ein lupenreiner und menschenverachtender Faschist ist.
      Genau. Deswegen wurde er in den vielen Fällen auch verurteilt. Genau das ist das was ich meine. Lasst eure unqualifizierte Meinung doch mal einfach außenvor oder stellt diese wenigstens nicht als Fakt hin. Lasst die Experten, nämlich die Juristen entscheiden. In dem anderen Thread habe ich kritisiert, dass ganz offensichtlich nicht mal allgemein bekannt ist was unter dem Begriff "Antisemitismus" zu verstehen ist.

      Was mich da entlarft ist mir ein Rätsel. Die Vergangenheit hat doch gezeigt, dass ich damit vollkommen richtig lag. Und du trotz staatsanwaltschaftlicher Recherche immer noch anderer Überzeugung bist als die Justiz. Sorry, aber da sind die Argumente nun mal auf meiner Seite.
      Also weil die Justiz sagt, dass er keine Strafbaren Handlungen vollzogen hat, ist er kein Faschist?
      Es ging um die Rede. Die war angeblich "lupenrein" faschistisch. Er hat mit seiner Rede "bwiesen" dass er Faschist ist. Somit MUSS er sich faschistisch geäußert haben. Das ist nach deutschen Gesetzen verboten. Es wurde angezeigt. Staatsanwaltschaft hat Untersuchungen eingeleitet. Mit dem Expertenergebnis, dass dieser Behauptung nun mal widerspricht. Das hat gar nichts mit mir zu tun. Das ist schlicht weg das Ergebnis des deutschen Rechtsstaats.

      Und in diesem Fall ist es das gleiche. Hier im Thread wird scharf geschossen. faschistische Texte, faschistischer Rapper. Das beudetet, seine Texte widersprechen detuschen Gesetzen und seine Äußerungen auch. Also Anzeigen --> Staatsantwaltschaft prüft und es kommt zu einem Urteil durch Richter, die sich damit auskennen. Sollte das nicht der Fall sein, ist es genau wie bei Höcke. Es wurde behauptet. Es sei "bwiesen" und "lupenrein" gewesen und am Ende bestätigt das der deutsche Rechtsstaat nicht. Das kann viele Gründe haben. Evtl. war es nicht eindeutig genug. Evtl. durch Kunst- oder Meinungsfreiheit gedeckt.

      Dann können hier noch so viele User der Meinung sein, es sei antisemitisch gewesen. Wenn das Gericht sagt, es ist nicht so, dann ist das zu akzeptieren. Alles andere führt am Ende des Tages zur Selbstjustiz.

      Versteh nicht was an dem Konzept von Gesetz -> Staatsanwalt -> Gericht -> Entscheidung so kompliziert sein soll...

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        Zitat von kid
        Zitat von Duke
        Zitat von Cooki
        Zitat von Duke
        Zitat von cena_
        Campino hat diesen antisemitischen Rappern gekonnt Paroli geboten. Ich bin sehr dankbar und stolz in einem Land zu leben, das den Mumm hat die Vergangenheit niemals zu vergessen.
        Er hat nur vage rumgefaselt bzw. abgelesen. Von gekonnt kann keine Rede sein. Kenne die Texte nicht, die kritisiert werden. Aber offensichtlich besteht glücklicherweise doch sowas wie Kunstfreiheit, die nicht durch die Meinungsäußerung einzelner beschnitten und zensiert wird.

        Das gleiche Spielchen hatten wir bei diese Höckerede.

        Ist es wirklich so schwierig die eigene Meinung außenvor zu lassen und zu schauen ob es wirklich antisemtisch war, also durch den Rechtsweg verboten würde?

        Kann mit diesem Rap/HipHop gar nichts anfangen und diese asozialen Texte sind für mich nur eine Ausrede für fehlende Kreativität. Singen oder Instrumente spielen muss man da ja auch nicht können. Sieht man ja auch an den Personen. Aber offensichtlich gibts ja eine Zielgruppe...

        Trotzdem gibts Kunstfreiheit und freie Meinungsäußerung. Echt dämlich da ständig nach Verboten und Zensur zu schreien. Und selbst wenn es indirekt der Fall ist, indem man keine Preise vergeben sollte, weil einem persönlich der Schrott nicht zusagt.
        Es entlarft dich doch ziemlich wenn du die Höckerede mit der momentanen Diskussion rund um Kollegah vergleichst. Höcke hat mit seiner Reden bewiesen das er ein lupenreiner und menschenverachtender Faschist ist.
        Genau. Deswegen wurde er in den vielen Fällen auch verurteilt. Genau das ist das was ich meine. Lasst eure unqualifizierte Meinung doch mal einfach außenvor oder stellt diese wenigstens nicht als Fakt hin. Lasst die Experten, nämlich die Juristen entscheiden. In dem anderen Thread habe ich kritisiert, dass ganz offensichtlich nicht mal allgemein bekannt ist was unter dem Begriff "Antisemitismus" zu verstehen ist.

        Was mich da entlarft ist mir ein Rätsel. Die Vergangenheit hat doch gezeigt, dass ich damit vollkommen richtig lag. Und du trotz staatsanwaltschaftlicher Recherche immer noch anderer Überzeugung bist als die Justiz. Sorry, aber da sind die Argumente nun mal auf meiner Seite.
        Also weil die Justiz sagt, dass er keine Strafbaren Handlungen vollzogen hat, ist er kein Faschist?
        Diese Erkenntnis wäre doch erschreckend. Selbst Duke muss zugeben, dass Höcke zwar traurigerweise gegen kein Recht verstoßen hat, aber man eindeutig sieht das er ein menschverachtender Faschist ist.

        Lustige Begründung die Quatsch ist duke. Man ist auch dann ein Faschist wenn man nicht per Gericht verurteilt wird. Nun weil man nicht verklagt wird, heißt es nicht dass man kein Faschist ist. Deine Argumenation ist hanebüchen und falsch.

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          Zitat von Duke

          Es ging um die Rede. Die war angeblich "lupenrein" faschistisch. Er hat mit seiner Rede "bwiesen" dass er Faschist ist. Somit MUSS er sich faschistisch geäußert haben. Das ist nach deutschen Gesetzen verboten. Es wurde angezeigt. Staatsanwaltschaft hat Untersuchungen eingeleitet. Mit dem Expertenergebnis, dass dieser Behauptung nun mal widerspricht. Das hat gar nichts mit mir zu tun. Das ist schlicht weg das Ergebnis des deutschen Rechtsstaats.

          Und in diesem Fall ist es das gleiche. Hier im Thread wird scharf geschossen. faschistische Texte, faschistischer Rapper. Das beudetet, seine Texte widersprechen detuschen Gesetzen und seine Äußerungen auch. Also Anzeigen --> Staatsantwaltschaft prüft und es kommt zu einem Urteil durch Richter, die sich damit auskennen. Sollte das nicht der Fall sein, ist es genau wie bei Höcke. Es wurde behauptet. Es sei "bwiesen" und "lupenrein" gewesen und am Ende bestätigt das der deutsche Rechtsstaat nicht. Das kann viele Gründe haben. Evtl. war es nicht eindeutig genug. Evtl. durch Kunst- oder Meinungsfreiheit gedeckt.

          Dann können hier noch so viele User der Meinung sein, es sei antisemitisch gewesen. Wenn das Gericht sagt, es ist nicht so, dann ist das zu akzeptieren. Alles andere führt am Ende des Tages zur Selbstjustiz.

          Versteh nicht was an dem Konzept von Gesetz -> Staatsanwalt -> Gericht -> Entscheidung so kompliziert sein soll...
          Weil jede Aussage neben einer rechtlichen auch einer moralischen Betrachtung standhalten sollte. Da Gesetz und Moral oder Wertegemeinschaft nicht immer deckungsgleich sind ist diese Auseinandersetzung eben notwendig.
          Und hier fallen sowohl Kollegahs als auch Höckes Aussagen bei vielen eben durch und darüber darf und muss diskutiert werden.
          Wenn die rechtliche Definition die einzige wäre nach der wir Diskussionen führen wäre das ganze ja obsolet.

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            Wie kommt man darauf, dass man nur Faschist sein kann wenn man sich strafbar macht?

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              Zitat von LaMa
              Wie kommt man darauf, dass man nur Faschist sein kann wenn man sich strafbar macht?
              man nennt sich Duke und ist der meinung das geiz eine wertfreie eigenschaft ist

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                Zitat von cena_
                Ganz ulkig wie nun alle auf den Hypetrain aufspringen um noch etwas Profilierung auf dem Rücken der beiden Künstler abzugrasen, die nie eine antisemitische Intention im Sinne hatten. Aber wenn man sonst wenig zu lachen hat, dann kann man sich hier ja wieder im Glanze des Mainstreams sonnen und der Beifall ist einem ohnehin gewiss. In paar Wochen interessiert sich dann wieder niemand für das Thema.
                Hat man dir das im Kollegah Fanforum erzählt oder woher kommt deine Sicherheit?

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                  du disqualifizierst dich schon hart selber in dem du dich über andere stellst.

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                    ist cena, was erwartest du

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                      Zitat von cena_
                      Aus der gleichen subjektiven Wahrnehmung woher auch die Meinung des uninformierten Mainstreams zur Zeit kommt es handle sich einwandfrei um glasklaren Antisemitismus. Der Haken ist nur, dass ich so ziemlich jeden Track der beiden Seit über 10 Jahren kenne und es unzählige Lines gibt, in denen sie mit Klischees spielen, Witze auf Kosten von Minderheiten machen und auch Menschen "beleidigen", die aus vermeintlichen Gebieten kommen, die man in den Zeitungen als sogenannte "Zielgruppe" ausfindig gemacht hat. Wer jetzt zum ersten Mal von den beiden hört, zum ersten Mal sich mit der Musik beschäftigt, einige wenige geschmacklose Zeilen herauspickt und einen auf Beschützer aller Juden in diesem Lande versucht zu machen, den kann ich halt überhaupt nicht für voll nehmen. Das meint eine Bewertung innerhalb des Kontextes.
                      Finde es auch herzallerliebst wie ich immer in eine Fanboy-Ecke gestellt werde als würde ich die Musik um jeden Preis verteidigen und mich vor meine Idole stellen, lol. Die beiden sind mir sowas von schnuppe. Ich höre die Musik, ich höre andere Musik. Ich kann das alles bestens einschätzen. Es ist aber weder mein Problem, noch das Problem der Künstler, wenn dumme Menschen nicht in der Lage sind sich ihres eigenen Verstandes zu bedienen und das Medium als solches reflektiert zu betrachten. Hier sind Eltern gefragt. Kunst und Witz dürfen zum Glück deutlich mehr als einige empörte Spießbürger und selbsternannte Moralfeuilletonisten gerne hätten.

                      Vielen Dank für deine Erleuchtung. Da hier niemand außer dir die Szene mit allesamt ihrer Vielfalt in Meinung und Darstellung kennt kannst du uns ja weiterhelfen.
                      Du scheinst nicht verstanden haben worum es geht. Natürlich sind die Äußerungen antisemitisch und ja das gibt es schon sehr lange im rap. Ob nun Sexismus oder Homophobie, Rassismus oder Gewaltverherrlichung, das würde alles schon kritisch hinterfragt.

                      Niemand spielt hier den Moralapostel oder zumindest diktiert dir keiner seine Moral. Niemand hat den Anspruch dass du seiner Auffassung folgst aber du solltest lernen zu akzeptieren, dass andere Personen den Sachverhalt anders auffassen. Dazu gehöre auch ich obwohl ich nun schon lange diese Musik höre.
                      Kollegah spielt immer mal wieder mit dem Feuer. Das nun manche kontra geben macht ihn aber nicht zum Opfer. So stellt er sich ja atm gerne da.
                      Natürlich stelle ich dennoch auch die Berichterstattung von Bild usw in Frage.

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                        Cena auch so der Vazy des Musikbusiness
                        Edit: oh wait...Spezifiziere: der Vazy des (Gangster/Deutsch/Battle/Whatever)-Rap

                        Die primitiven Rappern sind ja das eine, aber es ist einfach traurig, dass so viele - offenbar minderbemittelte, definitiv aber nicht zu Empathie fähige - Menschen sich die Grütze anhören. Und ich meine nicht die Musik als solche, da sind Geschmäcker einfach verschieden. Der Inhalt ist aber einfach unerträglich. Allein wenn ich mir die Kommentare unter den Youtubevideos vom Echo anguckt, kriege ich das Kotzen (zugegebenermaßen könnte man das bei dem Großteil der YOutube-Landschaft)

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                          Schon nice wie du jedem der die Musik hört oder ein Fan ist gleich jegliche Empathie absprichst. Schnaufe kurz durchs rechte Nasenloch

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                            Jaja diese aggressiven, egozentrischen, antisozialen, Narzisstischen, der Empathie unfähigen (Gangster/Deutsch/Battle/Whatever)-Rap Hörer, wer kennt sie nicht?
                            :baqface:

                            Campino hätte sich vorher wenigstens schlau machen können wie man battle rap ausspricht, ist ja wohl nicht zuviel verlangt??

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                              Das ist alles nur scheinheiliges Rumgedruchse. Man hätte sich auch einfach mal richtig mit dem Thema auseinandersetzen können. Ist so typisch Deutsch was passiert. Das Urteil wurde gesprochen, jetzt schnell noch auf den Zug aufspringen um ja nicht durch negative Passivität aufzufallen. Viel wichtiger wäre es eine wirklich inhaltliche Diskussion mit den Beteiligten zu führen, anstatt ein großes "ICH AUCH!!" zu veranstalten. Wieviele von diesen Leuten wissen überhaupt um welche Zeilen es geht und haben sich mal den gesamten Track angehört?

                              So wird man gesellschaftliche Probleme nie lösen können.

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