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#alphakellerbanger

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    #76
    Zitat von flor1da lady
    Aber ist die Diskussion dann nicht bei vielen von Doppelmoral geprägt wenn sie vor wenigen Monaten Jan Böhmermann und seine Satire gegen Erdogan verteidigt haben, damals mit dem Argument diese sei von der künstlerischen- sowie Pressefreiheit geschützt?
    Battlerap oder Rap generell ist sicher auch Satire oder kann als solche wahr genommen werden.
    Ohne der Kollegah-Fanboi_3000 zu sein aber das muss dasnn genauso aushaltbar sein.
    Persönlich kann natürlich jeder davon halten was man will, ich heiße die Line auch nicht gut.
    Da liegt für mich schon ein Unterschied tbh.

    Der eine rappt über den Holocaust und macht Witze darüber und der andere macht sich über eine einzelne Person lustig.

    Denke ein unbekannterer Rapper würde als Nazi abgestempelt werden. Viele innerhalb der Rapszene regen sich doch nur darüber auf, weil sie wissen wie Farid Bang das meint. Ein außenstehender versteht das schlicht einfach nicht und bildet sich nur anhand des gesagten ein Urteil.

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      #77
      Nur weil Außenstehende die Materie nicht kennen sollte das Urteil aber nicht feststehen, da erwarte ich vor allem von Campino mehr, trotzdem ich seine Wertevorstellung voll und ganz teile.
      Frauenfeindlichkeit, Sexismus und Homophobie waren schon immer Inhalt von Gangsterrap bzw. Battlerap. Da wirkt mir die Aufregung über einen tatsächlich etwas härteren Vergleich zu sehr konstruiert um mal die Rundumschelle auszupacken.
      Ich denke außerdem dass sehr viele wissen dass es eben nur eine Provokation ist und springen dennoch darauf an.

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        #78
        Das war es aber nur in Deutschland. Der Ursprung war genau das Gegenteil

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          #79
          Naja die Campino Ansage ist so allgemein und undifferenziert gehalten ("Battlerap"), da weiß man gar nicht was konkret gemeint ist. Da is die Diskussion zumindest hier auch schon weiter.

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            #80
            es ist eine kunstform bzw. entertainment. es wird ja nicht im radio gespielt, wo außenstehende sich beleidigt fühlen könnten.
            außerdem bestätigt dies alles, dass in deutschland einfach eine harte doppelmoral herrscht. wie schon erläutert, jan böhmermanns satire wurde verteidigt. klar, es ging auf den ersten blick nur um eine person, trotzdem wurden in dem gedicht einige vorurteile gegenüber menschengruppen aufgegriffen, weshalb dieses thema eben solche welle machte.

            betrachtet rap einfach mal als kunst und entertainment, wir deutsche kriegen nunmal alles direkt in den falschen hals anstatt das mal lockerer anzusehen. es ist genau so entertainment wie tausende horrorfilme. oder serien wie beispielsweise narcos. die serie strotzt nunmal von menschenverachtender gewalt. trotzdem ist diese gut und wird von vielen geguckt. möchte ich danach menschen umlegen lassen, weil sie mir möglicherweise in meinem geschäft zur gefahr werden könnten oder gar mit drogen mein geld verdienen? nein, in dem moment fühlt man sich aber wie ein drogenboss, man ist durch den vibe schlichtweg unterhalten.

            genau das gleiche bei battle-rap. wenn ich morgens im gym den vibe "des unbrechbaren rückgrats eines überbosses" dieser platte mitnehme, dann nehme ich beim workout das gym nunmal auseinander. das hat null mit menschenfeindlichkeit zu tun. null.

            zur doppelmoral:
            die leute, die sich über diese textzeilen nunmal aufregen, sind meist auch ebenso diese, welche am kommenden sonntag beim derby wieder parolen gröhlen, in denen es beispielsweise heißt dass in den gegnerischen fans messer stecken, mit der aufschrift "wir waren besser". man bezieht sich hier auch auf menschengruppen.


            wenn ich diese zeile aus dem kontext reiße, ists moralisch ebenso höchstverwerflich.

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              #81
              Zitat von gestalt
              da weiß man gar nicht was konkret gemeint ist.
              Natürlich weiß man im Kontext, was gemeint ist.

              Schon hart, wenn hier gesagt wird, dass einfach alles erlaubt sein sollte ... puh.

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                #82
                Zitat von DerKiLLa
                Zitat von gestalt
                da weiß man gar nicht was konkret gemeint ist.
                Natürlich weiß man im Kontext, was gemeint ist.

                Schon hart, wenn hier gesagt wird, dass einfach alles erlaubt sein sollte ... puh.
                Nein eben nicht. P.A Sports Track war im Kontext eines Rapbattles, Kollegahs eben nicht. Da besteht einfach schon ein Unterschied.
                Auch wenn Kolles-Track im Stile vom Battlerap geschrieben ist (wobei da auch eher wage ist imo).
                Für mich ist nur der Apokalypse Track von Kolle überhaupt diskussionwürdig. Aber es wird mal wieder alles in einen Topf geworfen und mit erhobenem Finger gesprochen, anstatt sich tatsächlich mal im öffentlichen Diskurs genau mit der Sache auseinander zu setzen. Auch um mal die Leute aufzuklären welche Formen von Rap es gibt und wo was wie zu den Spielregeln gehört und wo nicht.

                Und ja unter dem Kunstbegriff ist fast ALLES erlaubt, selbst das Abbilden von verfassungswidrigen Symbolen. https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86.html

                Bei Kolles Track könnte man von Volksverhetzung sprechen ( https://dejure.org/gesetze/StGB/130.html ), aber ich bin auch kein Jurist, da können sich andere äußern.

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                  #83
                  Zitat von millhouse
                  "ANSAGE AN..." Videos werden nur von tanzverbot geschaut. Sorry.
                  Während ich mir 1l Booster gönne

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                    #84
                    campino wurde komplett rasiert vom boss

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                      #85
                      hier sind ja richtige "cleaner" unterwegs. dabei wurde es gerade so interessant :(

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                        #86
                        Wundert mich irgendwie, dass sowas immernoch große Wellen schlägt. Mittlerweile müsste man doch wissen, dass es im Rap-Business eigentlich nur noch darum geht, noch größere Skandale los zu treten, um sich irgendwie zu vermarkten und wieder mal erneut ins Gespräch zu kommen. Das war zu Bushido und Sido-Zeiten nicht anders, nur dass Homobeleidigungen und sowas wie der Arschficksong nahezu niemanden mehr triggert.

                        Kann mir richtig vorstellen wie Kollegah da mit Farid im Studio sitzt und Farid fragt, ist das nicht ein bisschen zu krass? Und Kollegah sagt, wir kommen wieder in die Medien und die ganzen "Muslim-Kids" die sowieso antisemitisch eingestellt sind (passt quasi zum aktuellen Zeitgeist und den Diskussionen) reißen uns den Shit aus den Händen und wir rechtfertigen das -wie immer im Rap-Business- damit, dass es nur "Rappersprache" ist und in den Rahmen der Kunstfreiheit fällt, um dem Aufschrei etwas entgegen zu wirken. Und am Ende relativiert man dann wieder alles, nach dem Motto war doch nicht so gemeint.

                        Traurig find ich's eigentlich eher, dass man dann auch noch drauf "reinfällt" und es ernsthaft diskutiert und denen dann wieder eine Plattform bietet. Ich höre schon lange keinen Rap mehr, schaue keine Interviews mehr und das ist jetzt das 1. Mal, dass ich wieder von irgendwelchen Rappern höre. Hat also -wie immer- richtig gut funktioniert, weil sich die Leute wieder mal haben triggern lassen. Kollegah ist aber auch ein kluger Typ, der wusste schon immer wie man den Mist verkauft.

                        Glaube auch kaum, dass es mit Menschenfeindlichkeit zu tun hat, so schätze ich Kollegah nicht ein, das Ganze war einfach Mittel zum Zweck, nicht mehr und nicht weniger.

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                          #87
                          Zitat von kid
                          Zitat von flor1da lady
                          Aber ist die Diskussion dann nicht bei vielen von Doppelmoral geprägt wenn sie vor wenigen Monaten Jan Böhmermann und seine Satire gegen Erdogan verteidigt haben, damals mit dem Argument diese sei von der künstlerischen- sowie Pressefreiheit geschützt?
                          Battlerap oder Rap generell ist sicher auch Satire oder kann als solche wahr genommen werden.
                          Ohne der Kollegah-Fanboi_3000 zu sein aber das muss dasnn genauso aushaltbar sein.
                          Persönlich kann natürlich jeder davon halten was man will, ich heiße die Line auch nicht gut.
                          Da liegt für mich schon ein Unterschied tbh.

                          Der eine rappt über den Holocaust und macht Witze darüber und der andere macht sich über eine einzelne Person lustig.
                          über eine einzelne person also? den präsidenten einer nation als ziegenficker zu bezeichnen ist natürlich ganz und gar nicht rassistisch sondern KUNST

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                            #88
                            Zitat von Danke Merkel
                            Zitat von kid
                            Zitat von flor1da lady
                            Aber ist die Diskussion dann nicht bei vielen von Doppelmoral geprägt wenn sie vor wenigen Monaten Jan Böhmermann und seine Satire gegen Erdogan verteidigt haben, damals mit dem Argument diese sei von der künstlerischen- sowie Pressefreiheit geschützt?
                            Battlerap oder Rap generell ist sicher auch Satire oder kann als solche wahr genommen werden.
                            Ohne der Kollegah-Fanboi_3000 zu sein aber das muss dasnn genauso aushaltbar sein.
                            Persönlich kann natürlich jeder davon halten was man will, ich heiße die Line auch nicht gut.
                            Da liegt für mich schon ein Unterschied tbh.

                            Der eine rappt über den Holocaust und macht Witze darüber und der andere macht sich über eine einzelne Person lustig.
                            über eine einzelne person also? den präsidenten einer nation als ziegenficker zu bezeichnen ist natürlich ganz und gar nicht rassistisch sondern KUNST
                            Also für mich ist Erdogan eine Person, ja.

                            Und ich habe damals auch den Text gegen ihn als nicht gut empfunden.

                            edit: Und Campino hat das Gedicht von Böhmermann auch nicht verteidigt, im Gegenteil.

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                              #89
                              Zitat von Golisic
                              Zum Glück hats Hollywood Hank nie ins mainstream geschafft, wenn die leute sich schon über diesen sehr billigen Vergleich echauffieren
                              "Bitch was los? Ich bin Hitlers Sohn"
                              "Gott hat mich geschickt denn Hilter war zu freundlich"

                              Ich glaube da hätte es nen richtigen Eklat gegeben :D

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                                #90
                                Zitat von panda yo
                                Zitat von DerKiLLa
                                Zitat von panda yo
                                aus altgriech. ὁλόκαυστος holókaustos „vollständig verbrannt“
                                So ganz unrecht hat er da ja nicht, das Argument bleibt trotzdem mindestens Fragwürdig.
                                Du verwechselst Ursprung mit der heutigen, gängigen Bezeichnung, die eindeutig nicht das bedeutet.

                                Genau das gleiche gilt für den Davidstern. Das Hakenkreuz hatte ursprünglich auch eine andere Bedeutung.
                                Da kommt es dann aber auch auf die Kultur an, in der du lebst, oder nicht? In Deutschland ist Holocaust eindeutiger besetzt als im Rest der Welt, denke ich.
                                die bezeichnung holocaust fuer die shoah kommt aus den usa, kam erst anfang der 80er nach europa und hat sich erst spaet von deutschland aus in europa etabliert.
                                ausserdem gibts hier missverstaendnisse bezueglich bedeutung und bezeichnung, zwei unterschiedliche sprachliche aspekte.

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