muss jetzt auch mal einen knechtjob machen.. kassierer.. schlecht bezahlt und anstrengender als man denkt.. suche mir aber was anderes, für das geld ist mir das zu viel leistung
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Ganz allgemein. Prostituierte, Strippern, Müllmännern, Altenpflegern, Ärzte - Müsste da jetzt ausholen und differenzieren, bin ich jetzt aber zu faul D:
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Ah der Diskussionskiller wenn man sich nicht näher mit der Sache beschäftigen will.Zitat von michidein post strotzt nur so von fails, dass es dumm wäre, darauf einzugehen. und nein, ich habe keine lehrer in der familie.Zitat von stFUHSpoiler:Zitat von michi/e: und nur mal am rande erwähnt: es wird immer weniger verbeamtet. viele lehrer kriegen nur noch verträge für eine bestimmte laufzeit und müssen dann sehen, wie sie wo unterkommen, was nicht gerade selten einen umzug zur folge hat. ob das gut ist, wag ich zu bezweifeln aber diese flexibilität könnte man auch würdigen.
Deine Eltern sind beide Lehrer oder? Die Flexibilität wegen eines neuen Jobs umzuziehen? Im projektgetriebenen IT Bereich hat man gerne mal 3,4 Arbeitgebener. Also ist man 4 mal so flexibel wie ein Lehrer?
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Ja, die armen Soldaten. Tragisch was die leisten müssen :/Zitat von DarKDie armen Altenpfleger und Lehrer, mir blutet das Herz...
Für Readmore Verhältnisse kann man ja fast schon wieder froh darüber sein, dass einigen einfällt, was Polizei, Feuerwehr und Rettungskräfte leisten.
Dennoch ein Armutszeugnis, dass unsere Streitkräfte auf 6 Seiten nur ein einziges Mal die gebührende Anerkennung erfahren.
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Wie hier wieder so schön pauschalisiert wird. Es gibt genauso faule/misanthrope Alten-/Krankenpfleger wie faule/unfähige Lehrer. Deshalb macht es überhaupt keinen Sinn, hier eine Gruppe in den Himmel zu loben und eine andere schön runterzumachen. Nur weil jemand einen Beruf ausübt, hat er keinen Respekt verdient.
Was hier auch genannt wurde, war der Forscher auf dem Weg zum Prof, der sich mit vielen Standortwechseln, schlechter Bezahlung etc rumschlagen muss. Das stimmt zwar, ist bei vielen aber auch einfach hausgemacht (gehören einfach nicht zu den Top 10% unter den Post-Docs, wobei jedem klar ist, dass man das sein muss, um ne Professur zu bekommen). Außerdem muss man auch mal sehen, dass diese Leute ihr soziales Umfeld, für das sie auch ne gewisse Verantwortung haben, vernachlässigen. Ein Kollege von mir war in den 8 Jahren seit seiner Dissertation 2 Jahre in Westdeutschland, dann 2 Jahre Japan, dann 1 Jahr Finnland, dann 1 Jahr Süddeutschland dann 1 Jahr Norddeutschland und hat jetzt bei uns nen Jahresvertrag, bei dem er wieder nen halbes Jahr nach Finnland geht. Der Mann hat ne Frau und 2 Kinder, die natürlich nicht mitkommen, weil die Kinder stabil aufwachsen sollen und ich finds unverantwortlich, seine eigenen Interessen so darüber zu stellen, seine Kinder quasi nie zu sehen. Ist natürlich seine Wahl, aber Respekt bekommt er von mir dafür nicht.
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nein. das ist der diskussionskiller, wenn man bemerkt, dass das (sichtlich in seiner meinung festgefahrene) gegenüber nicht auf argumente eingeht, sie nicht verstehen will oder falls doch, sie anchließend verdreht. da macht eine diskussion einfach keinen sinn. deine posts waren in so vieler hinsicht dumm: die welt besteht nicht nur aus gegenrechnen und miteinander aufwiegen..Zitat von stFUH[spoiler]Zitat von michiZitat von stFUHSpoiler:Deine Eltern sind beide Lehrer oder? Die Flexibilität wegen eines neuen Jobs umzuziehen? Im projektgetriebenen IT Bereich hat man gerne mal 3,4 Arbeitgebener. Also ist man 4 mal so flexibel wie ein Lehrer?Zitat von michi/e: und nur mal am rande erwähnt: es wird immer weniger verbeamtet. viele lehrer kriegen nur noch verträge für eine bestimmte laufzeit und müssen dann sehen, wie sie wo unterkommen, was nicht gerade selten einen umzug zur folge hat. ob das gut ist, wag ich zu bezweifeln aber diese flexibilität könnte man auch würdigen.
Spoiler:
dein post strotzt nur so von fails, dass es dumm wäre, darauf einzugehen. und nein, ich habe keine lehrer in der familie.
Spoiler:
Ah der Diskussionskiller wenn man sich nicht näher mit der Sache beschäftigen will.
@stuntschaf:
ich kann deine sichtweise verstehen aber glaubst du wirklich, dass deinem kollegen dieser weg leicht fällt? wahrscheinlich geben die finanzen dort den ausschlag aber ohne solche leute, die privatinteressen vernachlässigen und sich ihrer forschung voll und ganz widmen, wären wir nicht im all gewesen (mir fällt gerade nix "blöderes" ein). man muss es ja nicht gleich gutheißen aber würdigen kann man diesen weg schon (auch wenn ich da eher auf deiner seite bin: kinder kommen ja nicht plötzlich und man entscheidet sich auch nicht von heute auf morgen professor zu werden).
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zu 1. Hängt vom Bundesland ab. In den meisten Bundesländern gibt es keine Sonderzahlungen.Zitat von hoppla1. Lehrer bekommen Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld, nennt sich JahressonderzahlungZitat von kgpforeverLehrer haben nicht 14 sondern 12 Wochen "Ferien" aber:
1. Kein Urlaubsgeld, kein Weihnachtsgeld
2. Ist verreisen in den Ferien erheblich teuerer
3. Kann keinerlei Urlaub außer der Reihe genommen werden zu besonderen Anlässen, verlängertes Wochenende etc.
4. Korrigiert ein Lehrer mit Korrekturfächern ca. 1500 Klassenarbeiten und Tests im Jahr, mal 15 Minuten pro Arbeit im Schnitt macht das 22500 Minuten gleich 375 Stunden, gleich 46 Arbeitstage. Die müssten dann Bitte schonmal pauschal von den 60 Ferientagen abgezogen werden.
Denn das Korrigieren findet schließlich neben dem Unterrichten, dem Vor -und Nachbereiten, Gesamtkonferenzen, Dienstbesprechungen, Elterngesprächen (Telefonate), Planungsgruppen, Schülerrat, Klassenkonferenzen, Fachkonferenzen, Zeugniskonferenzen, Elterabenden, Elternsprechtagen und allerlei Bürokratie statt.
2. Dieses Argument ist ja mal völlig Banane. Die meisten Arbeitnehmer mit Kindern müssen wohl ja auch in den Ferien Urlaub machen
3. Klar kann man keinen Urlaub nehmen, aber du hast mehr als genug Urlaub (Ferien) + kannst du als beamteter Lehrer mal locker paar Monate krank machen ohne das dir was passieren wird.
4. Die Arbeitszeit die ein Lehrer hat ist jetzt nicht erheblich höher als ein Angesteller in der freien Wirtschaft zumal dieser nicht so frei in seiner Ausübung ist. Jeder Arbeitnehmer arbeitet mehr als es in seinem Vertrag drinsteht. Ist nun mal heute so.
Insgesamt hab ich sicherlich Respekt vor Lehrer und deren Aufgaben. Zu behaupten, dass Lehrer schlecht bezahlt sind halte ich aber für völlig daneben. Schau dir mal Sozialarbeiter an (bspw. an Schulen). Die sind miserabel bezahlt.
zu 2. Andere Arbeitnehmer KÖNNEN in den Ferien Urlaub nehmen, das ist ein feiner Unterschied zu MÜSSEN.
zu 4. Wenn du meine Rechnung und damit die Tatsachen nicht akzeptierst, bist du leider zum Diskutieren nicht geeignet.
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seinen urlaub sicher planen zu können, ist aber auch ein nettes feature.
und das, was du bei 2 noch als argument aufführst, kannst du bei der arbeitszeiteinteilung auch bringen. als lehrer KANNST du einen bestimmten teil deiner arbeit frei einteilen, als "normaler" arbeitnehmer MUSST du in der regel zu bestimmten zeiten an bestimmten orten deine arbeit verrichten. aber lass mich raten, an der stelle gilt das argument dann wieder nicht oder?
zum diskutieren scheinst du dich aber auch nicht gerade zu einigen, wenn du deine argumente als unumstößliche "tatsachen" festlegst.
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Zitat von Adolf Hipsterseinen urlaub sicher planen zu können, ist aber auch ein nettes feature.
und das, was du bei 2 noch als argument aufführst, kannst du bei der arbeitszeiteinteilung auch bringen. als lehrer KANNST du einen bestimmten teil deiner arbeit frei einteilen, als "normaler" arbeitnehmer MUSST du in der regel zu bestimmten zeiten an bestimmten orten deine arbeit verrichten. aber lass mich raten, an der stelle gilt das argument dann wieder nicht oder?
zum diskutieren scheinst du dich aber auch nicht gerade zu einigen, wenn du deine argumente als unumstößliche "tatsachen" festlegst.
Ich diskutiere gerne. Aber man muss schon die Tatsachen mit in Betracht ziehen. Wenn Leute behaupten, "öhh lol Lehrer arbeiten nur 25 Stunden die Woche, wie geil" stimmt das schlichtweg nicht. Und das Korrigieren ist eine der Hauptaufgaben eines Sek II Lehrers. Diese Aufgabe fällt aber in der Diskussion zu oft unter den Tisch.
Nun zu deinem Punkt. Wenn man die etwas flexiblere Arbeitszeit, also die Entscheidung, ob man sich direkt nach der Schule, abends oder nachts an den Schreibtisch setzt als Pluspunkt sieht, dann geb ich dir recht.
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sry, aber kassierer eher so ne ziemlich angenehme geschichte. für's sitzen, freundlich sein, paar kippen etc nachpacken bezahlt zu werden ist purer luxus im gegensatz zu dem was ML / BL / Lager leisten. weiß ja jetzt nicht wieviele stunden du arbeitest und bei welchem verein, aber gehen wir mal davon aus du arbeitest 20h für 10-15 die stunde, ist das absoluter luxus.Zitat von Ichmuss jetzt auch mal einen knechtjob machen.. kassierer.. schlecht bezahlt und anstrengender als man denkt.. suche mir aber was anderes, für das geld ist mir das zu viel leistung
: den größten respekt hat ein typ verdient, den ich während zeitarbeit kennengelernt habe. er kam mit einer orangenflasche aus afrika hierher, arbeitet von morgens um 6-12 uhr in einem lager für sportartikel (hauptsächlich gewichte + boxsäcke), ab 14-23 uhr in einem sägewerk für palettenherstellung. bei beiden firmen habe ich ebenfalls gearbeitet und muss sagen, dass das sägewerk mich das erste mal in meinem leben an meine grenzen gebracht hat, durch erhebliche körperliche anstrengung im dauerhaften akkord. der afrikaner dagegen, tut dies nur um seine familie nach deutschland holen zu können, sowie seiner familie in afrika regelmäßig geld schicken zu können. und er ist absolut zufrieden, mit dem was er verdient, und dies ist definitiv zu wenig.
ansonsten haben natürlich zahlreiche andere jobs ebenfalls respekt verdient, aber dieses hier konnte ich als naheliegenstes beispiel erwähnen. echt n krasser typ.
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Spoiler:Zitat von kgpforeverzu 1. Hängt vom Bundesland ab. In den meisten Bundesländern gibt es keine Sonderzahlungen.Zitat von hoppla1. Lehrer bekommen Urlaubsgeld und Weihnachtsgeld, nennt sich JahressonderzahlungZitat von kgpforeverLehrer haben nicht 14 sondern 12 Wochen "Ferien" aber:
1. Kein Urlaubsgeld, kein Weihnachtsgeld
2. Ist verreisen in den Ferien erheblich teuerer
3. Kann keinerlei Urlaub außer der Reihe genommen werden zu besonderen Anlässen, verlängertes Wochenende etc.
4. Korrigiert ein Lehrer mit Korrekturfächern ca. 1500 Klassenarbeiten und Tests im Jahr, mal 15 Minuten pro Arbeit im Schnitt macht das 22500 Minuten gleich 375 Stunden, gleich 46 Arbeitstage. Die müssten dann Bitte schonmal pauschal von den 60 Ferientagen abgezogen werden.
Denn das Korrigieren findet schließlich neben dem Unterrichten, dem Vor -und Nachbereiten, Gesamtkonferenzen, Dienstbesprechungen, Elterngesprächen (Telefonate), Planungsgruppen, Schülerrat, Klassenkonferenzen, Fachkonferenzen, Zeugniskonferenzen, Elterabenden, Elternsprechtagen und allerlei Bürokratie statt.
2. Dieses Argument ist ja mal völlig Banane. Die meisten Arbeitnehmer mit Kindern müssen wohl ja auch in den Ferien Urlaub machen
3. Klar kann man keinen Urlaub nehmen, aber du hast mehr als genug Urlaub (Ferien) + kannst du als beamteter Lehrer mal locker paar Monate krank machen ohne das dir was passieren wird.
4. Die Arbeitszeit die ein Lehrer hat ist jetzt nicht erheblich höher als ein Angesteller in der freien Wirtschaft zumal dieser nicht so frei in seiner Ausübung ist. Jeder Arbeitnehmer arbeitet mehr als es in seinem Vertrag drinsteht. Ist nun mal heute so.
Insgesamt hab ich sicherlich Respekt vor Lehrer und deren Aufgaben. Zu behaupten, dass Lehrer schlecht bezahlt sind halte ich aber für völlig daneben. Schau dir mal Sozialarbeiter an (bspw. an Schulen). Die sind miserabel bezahlt.
zu 2. Andere Arbeitnehmer KÖNNEN in den Ferien Urlaub nehmen, das ist ein feiner Unterschied zu MÜSSEN.
zu 4. Wenn du meine Rechnung und damit die Tatsachen nicht akzeptierst, bist du leider zum Diskutieren nicht geeignet.
1. Es gibt in mehr als der Hälfte der Bundesländer Weihnachtsgeld bzw. Jahressonderzahlungen.
2. Das die überwiegende Mehrzahl der Arbeitnehmer in Deutschland wohl Urlaub dann machen, wenn auch Ferien sind hab ich dir ja schon erklärt.
4. Deine Arroganz kannst du dir sparen, zudem deine einseitige Darstellung des harten Lehrer Daseins einfach nicht richtig ist. Es stimmt das Lehrer genug arbeiten, aber für den Lohn und einer möglichen Beamtung (höheres Gehalt, sehr hohe Pension, praktisch unkündbar) machen sie sich jetzt nicht kaputt. Viele Lehrer hätten einfach nicht Lehrer werden dürfen, und das sind immer die bei denen alles sehr negativ ist.
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Respekt im Sinne von "nicht-machen-wollen" hab ich vor Berufen, bei welchem man nach der Ausbildung weiss, dass man von jetzt an bis zur Rente gerade mal den Mindestlohn verdienen wird, obwohl man Vollzeit arbeitet, und die Bürde hat, davon eine Familie ernähren zu müssen. Könnte ich niemals!
Respekt im eigentlichen Sinne habe ich vor den Berufen wie Arzt oder Feuerwehrmann, insbesondere vor der Fähigkeit der Leute, das Erlebte nicht mit nach Hause zu nehmen zu können.
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