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    staat gründen

    http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Fitzek

    kollegen von mir haben sich gerade eine doku über diesen typen hier reingezogen, indem er davon erzählt, wie er seinen eigenen staat in deutschland gegründet hat. wikipedia spricht ja schon ziehmlich früh von einem "scheinstaat", daher würde ich ganz gerne mal an die jura studenten/absolventen hier fragen, wie das ganze in der rechtslage aussieht?

    was sind die bedingungen, um einen staat zu gründen, sofern dies möglich ist

    #2
    Wie in der Doku schon gesagt bewegt er sich in einer Grauzone.

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      #3
      Frag mal Palästina.
      Ad notem: http://de.wikipedia.org/wiki/Sealand

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        #4
        was heißt denn grau zone?

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          #5
          also einen staat gründen ist recht einfach, du brauchst ein staatsgebiet, ein bevölkerung, und ein eine regierung bzw. die proklamation des staates (die drei punkte wurden mir in dem fach staatslehre beigebracht) faktisch ist es aber so, dass es reicht, wenn dich 3 Länder aus der UN anerkennen, venezuela tut das sehr gerne im austausch gegen geld.

          Es werden ja ständig länder gegründet, z.b. Sudan oder Kosovo...

          In England gab es einen Kerl der wollte auf einer Bohrinsel das land sealand (siehe wikipedia) gründen, dies scheiterte aber an dem Merkmal "staatsgebiet". du musst land haben, dass fest mit dem erdkern verbunden ist. also ein zeppelin reicht nicht aus.

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            #6
            Zitat von timbuktu
            was heißt denn grau zone?
            Mit Grauzone bezeichnet man einen Sachverhalt, wenn aufgrund schwammiger Formulierungen in der Gesetzgebung durchaus unterschiedliche Auslegungen durch die Justiz möglich sind.

            Merkmal einer rechtlichen Grauzone ist es, dass für konkrete Sachverhalte keine eindeutigen Regeln erlassen worden sind, so dass der Übergang von gesetzeskonform zu gesetzeswidrig fließend ist.

            So gilt als Beispiel das Kolonnenspringen: Einerseits darf auf der rechten Spur der Autobahn schneller gefahren werden als links, wenn sich eine Verkehrskolonne gebildet hat, andererseits ist das Rechtsüberholen als solches generell verboten. Solange ein Fahrzeug nach dem Rechtsvorbeifahren nicht unmittelbar vor dem – dann unzulässig - überholten Fahrzeug einschert, ist dieser Vorgang im Allgemeinen als zulässig anerkannt. Es fehlt eine konkrete Regel, die genau dies verbietet.
            Rechtshinweis

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              #7
              cool ein von gott geschickter verrückter

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                #8
                in der theorie ist ein staat definiert durch:
                - staatsgebiet
                - staatssvolk
                - staatsgewalt

                in der praxis ist aber so, dass ein staat ein staat ist, wenn er von anderen staaten als staat anerkannt wird. dabei ist es egal wie es um die drei merkmale bestellt ist.

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                  #9
                  Zitat von badboystyle
                  in der theorie ist ein staat definiert durch:
                  - staatsgebiet
                  - staatssvolk
                  - staatsgewalt
                  in der praxis ist aber so, dass ein staat ein staat ist, wenn er von anderen staaten als staat anerkannt wird. dabei ist es egal wie es um die drei merkmale bestellt ist.
                  siehe meinen post

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                    #10
                    Grauzone also. Ich dachte wenn z.b. Bayern nun eine Umfrage unter den Einwohnern Bayerns machen würde und alle für einen eigenen Staat Bayern wären, dann könnten sie das auch ganz offiziell machen wenn alle anderen Kriterien erfüllt sind, also z.b. 3 UN-Staaten die zustimmen.

                    Was ist denn nun genau die Grauzone bei ner Staatsgründung?

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                      #11
                      hat auch gute ideen der junge xD am besten gefallen hat mir der teil mit der willenskraft, die angeborene behinderungen heilen kann :D

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                        #12
                        Wie weit reicht den ein Staatsgebiet in die Höhe?
                        Also das es internationale Gewässer gibt, ist klar. Da gibt es keinen "Staat". Und der Luftraum ist ja auch Staatsgebiet. Aber wie weit reicht der nach Oben? kann man da einen "Staat" aufmachen, bspw wenn man die ISS kapert?
                        Oder andersrum, wie weit reicht das Staatsgebiet nach Unten? Könnte man einfach ein großes, tiefes Loch buddeln und dann sagen "Das ist mein Staatsgebiet"?

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                          #13
                          Zitat von Nauti
                          Wie weit reicht den ein Staatsgebiet in die Höhe?
                          Also das es internationale Gewässer gibt, ist klar. Da gibt es keinen "Staat". Und der Luftraum ist ja auch Staatsgebiet. Aber wie weit reicht der nach Oben? kann man da einen "Staat" aufmachen, bspw wenn man die ISS kapert?
                          Oder andersrum, wie weit reicht das Staatsgebiet nach Unten? Könnte man einfach ein großes, tiefes Loch buddeln und dann sagen "Das ist mein Staatsgebiet"?
                          Nach heute allgemeinen Völkerrechtsgrundsätzen erstreckt sich das Staatsgebiet in kegelstumpfartiger Form bis zur sogenannten Kármán-Linie in etwa 100 km Höhe, dann beginnt der Weltraum und ein auf Luftauftrieb angewiesener Luftverkehr ist physikalisch nicht mehr möglich. In die Erde hinein könnte sich das Staatsgebiet konisch theoretisch bis zum Erdmittelpunkt erstrecken.

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                            #14
                            würde auch gern meinen eigenen staat gründen, nur um dann ne unternehmenssteuer von 5% einzuführen -> alle unternehmen machen bei mir eine briefkastenfirma auf und ich werd milliardär

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                              #15
                              KOmmt auf den RM:Minecraftserver. Eigener Staat ist da schon Realität.

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