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Bedingungsloses Grundeinkommen Schweiz

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    #46
    Spoiler: 
    Zitat von Ryan Leslie
    Zitat von gestalt
    Zitat von Ryan Leslie
    Zitat von gestalt
    Mit 2k im Monat kann man sehr gut Leben als Alleinstehender. Sinnlos sowas, dann arbeiten keine Deutschen mehr, Ausländer strömen ins Land um die Jobs zu kriegen BGE und am Ende ist der Staat Pleite.
    Keine Ahnung, was du für eine Vorstellung von Arbeit hast, aber wenn du auf die Pflege von deinen Eltern, Erziehung von deinen Kindern scheißt dazu nicht das befriedigende Gefühl kennst, sich in der Arbeit zu verwirklichen, dann tust du mir leid.
    Deswegen soll doch das Pflegegeld kommen? Im Mutterschutz kriegst du dein Gehalt doch auch weiter gezahlt?
    Wer Hausfrau sein Leben lang sein möchte muss sich das halt finanzieren lassen. Betreuungsgeld doch größter Schwachsinn. Ab in die Kitas mit den Kindern, kann auch aus meiner Kindheit sagen, dass es das beste war was passiert ist.

    Hast dich ja intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt.

    @Darth Bane: Das Problem ist doch, wenn nur Deutschland das BGE einführt werden noch mehr Leute versuchen Einzuwandern, die Produktivität Deutschlands wird doch zwangsläufig sinken.

    Ich bin der Meinung man sollte eher versuchen während des Bildungsweges das Maximum aus jedem Kind rausholen, damit so wenig wie möglich in die Gruppe der Sozialhilfeempfänger fallen.

    @EpicBeardMan: HAHAHHA :D
    Weil ich das nicht für gut halte, hab ich mich also nicht mit dem Thema beschäftigt. Soso. Schön, dass du meinst, in einer Kita gut erzogen worden zu sein. Dann zeig das doch auch bitte.

    Einwanderung: Problem ist jedem bekannt (wie war das noch mit der ausführlichen Auseinandersetzung des Themas?) und dazu kannst du ja einfach noch mal meinen #1 Beitrag lesen.

    Pflegegeld ist ein Witz. Da wird sich um Menschenleben gekümmert und wir bezahlen es, als wäre es gar nichts.
    Zitat von Darth Bane
    Zitat von Ryan Leslie
    Zitat von EpicBeardMan
    Zitat von Adolf Hipster
    Zitat von Darth Bane
    wer würde dann die ganzen drecksjobs in deutschland machen?
    die leute, die auf höherem als hartz4-niveau leben wollen.
    und die leute, die sich dazu beruf fühlen diese tätigkeit auszuüben und es dann aus spass an der freude machen.

    womit diese jobs grösstenteils auch besser besetzt wäre und besser ausgeführt würden als heute.
    Bzw. ist dann der Arbeitgeber in der Pflicht, den Job attraktiv zu machen. So werden die sogenannten Drecksjobs wohl besser bezahlt.
    höhere lohnkosten bedeuten höhere preise der erzeugnisse. wie soll man das in einem land, das vom export lebt realisieren?
    Gibt es immer mehr Unternehmen, die Jahr für Jahr Rekordgewinne einfahren, die Beschäftigungsverhältnisse ihrer Arbeitnehmer aber immer schlechter konditionieren. Mit einem BGE würde man diesem entgegenwirken, da die Arbeitnehmer den Arbeitgeber wesentlich mehr unter Druck setzen könnten.

    Zitat von cena
    Zitat von EpicBeardMan
    und die leute, die sich dazu beruf fühlen diese tätigkeit auszuüben und es dann aus spass an der freude machen.
    Wer fühlt sich dazu berufen Toiletten aufem Bahnhof zu putzen?
    Wie gesagt: Lohn anheben, und es wird Leute geben, die es machen. Falls sich immer noch niemand dazu meldet, Innovation: Soll schon heutzutage sich nahezu selbstreinigende Klos geben.


    Du sagst ohne BGE kann ich mein Kind nicht vernünftig erziehen. Wo hast du das her? Denkst du die beste Erziehung ist immer bei Mama zu hause bis man auszieht? Mutterschutz wird bezahlt, wie ich schon gesagt hatte.
    Bei den Modalitäten des Pflegegeldes kann man sich streiten, aber das ist anpassbar, die Grundidee steht doch schon.

    Übrigens es ist lobenswert, dass man damit die Lage entspannen würde, aber wenn die Unternehmen dann auch nicht voll besetzt sind und sich mit BGE Effekten herumschlagen müssen und noch schön dick Steuern in Deutschland bezahlen werden einfach gehen und ihre Rekordgewinne mit schlechten Konditionen wo anders fahren.

    @Klos putzen usw.
    Wer soll das dann wieder bezahlen? Der Staat? Reden wir hier nicht grad von 960 MRD € fürs BGE? Was ist mit Fließbandarbeit? Denkste die Unternehmen geben dann einfach das doppelte damit sich einer erbarmt den Job zu machen? Nein die gehen, ganz einfach. Sprich noch weniger Steuereinnahmen. YAY!

    Hab eher das Gefühl du bist von einer Idee gehyped und versuchst das mit den komischsten Argumenten zu verteidigen.

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      #47
      Eine bessere Idee wäre es, das Geld abzuschaffen.
      Jeder nimmt sich was er will und arbeitet was er will (oder auch nicht).

      Würde natürlich nur funktionieren, wenn sich die Gesellschaft ändert (um ca. 180 Grad) :D

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        #48
        Zitat von tiM.s
        Eine bessere Idee wäre es, das Geld abzuschaffen.
        Jeder nimmt sich was er will und arbeitet was er will (oder auch nicht).

        Würde natürlich nur funktionieren, wenn sich die Gesellschaft ändert (um ca. 180 Grad) :D
        Lass danach die Regierung abschaffen und den ganzen Saftladen Kommunismus nennen.

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          #49
          oder Liberalismus :-)

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            #50
            jeder der dann die Staatsbürgerschaft haben will muss sich vorher 3 Jahre versklaven lassen :P

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              #51
              Zitat von Darth Bane
              oder Liberalismus :-)
              Nein, der hat ja konkrete Regeln, Brudi. xD

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                #52
                gestalt postete
                Kann mal ein Schweizer sagen wieviel 2500 SFR sind, in Relation zum Lebensstandard?
                Es gibt auch eine Initiative zu einem landesweiten Mindestlohn, der dann bei 4000CHF liegen soll. Momentan gibt es doch noch einiges Jobs, wo man nur 3500-3800CHF kriegt.

                Wenn ich mir überlege, dass meine Mum mit Ausbildung un 20+ jahre Berufserfahrung, ~38h Woche ca 2k netto kriegt, frag ich mich wer überhaupt noch arbeiten geht?
                Jeder, der nicht auf allen Luxus verzichten will. Also quasi alle.

                Mit 2k im Monat kann man sehr gut Leben als Alleinstehender. Sinnlos sowas, dann arbeiten keine Deutschen mehr, Ausländer strömen ins Land um die Jobs zu kriegen + BGE und am Ende ist der Staat Pleite.
                Die Problematik der Migration ist nicht restlos geklärt. Da man in der Schweiz aber nur dann als Ausländer wohnen darf, wenn man einen Job hat der nicht von einem Schweizer besetzt werden kann, dürfte es trotz der gestiegenen Attraktivität nicht viel mehr Aufenthaltsbewilligungen geben.

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                  #53
                  Kann mir mal einer erklären, was bedingungsloses Grundeinkommen mit dieser immer angeführten Gerechtigkeit zu tun haben soll?

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                    #54
                    Zitat von cado
                    Kann mir mal einer erklären, was bedingungsloses Grundeinkommen mit dieser immer angeführten Gerechtigkeit zu tun haben soll?
                    Ganz einfach: Armut schafft Abhängigkeit und zwingt Menschen zu einem würdelosen Leben. Das ist ungerecht.
                    Darüber hinaus hätten Geringverdiener und der Mittelstand deutlich mehr Geld zur Verfügung, was ebenfalls gerechter ist imo. Es kann einfach nicht sein, dass eine Krankenschwester mit einer vollen Stelle in De knapp überhalb der Armutsgrenze lebt.

                    @Gestalt: Würde nichts daran ändern, dass eine der größten (definitiv vermeidbaren) Ungerechtigkeiten in unserem Land die Armut nicht beseitigt werden würde.

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                      #55
                      Zitat von cado
                      Kann mir mal einer erklären, was bedingungsloses Grundeinkommen mit dieser immer angeführten Gerechtigkeit zu tun haben soll?
                      nicht viel. Hat in meinen Augen mehr mit Gleichheit zu tun als mit Gerechtigkeit. Trotzdem Ansichtssache denk ich.

                      @niels: Dann wäre ich ja eher dafür einen staatlichen Sozialarbeitszuschlag zu machen, wo die Krankenschwester, Kindergärtner, Krankenpfleger etc. nochmal extra was drauf kriegen.

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                        #56
                        @niels und Konsorten

                        Euch ist schon klar, dass Armut prozentual bzw. relativ definiert ist? D.h. auch wenn jeder +x Euro for free bekommt gibt es immernoch arme und reiche Menschen.

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                          #57
                          Ja, das ist klar. Allerdings gibt es eine Armutsgrenze an der gemessen wird, wie viel Geld Menschen für ein würdevolles Leben brauchen und zumindest dieser Unterschreitung könnte man entgegenwirken Kuh.

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                            #58
                            ich kann mir gut vorstellen;, dass die Preise bei Einführung eines bedingungslosen Grundeinkommens von 2000 Euro geringfügig steigen ...

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                              #59
                              bedingungsloses grundeinkommen haha wasn dreck, ich finde man muss ein recht auf armut haben dürfen

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                                #60
                                Leute mit Vorbehalten, wie enorm steigende Preise oder Inflation, sollten sich mit dem Modell mal auseinandersetzen. Es wird nicht mehr Geld in Umlauf gebracht, sondern es geht um eine Umverteilung.

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