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Bedingungsloses Grundeinkommen Schweiz

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    #31
    Zitat von gestalt
    Kann mal ein Schweizer sagen wieviel 2500 SFR sind, in Relation zum Lebensstandard?
    Nehmen wir an, das Geld wäre netto.
    Als Alleinstehender braucht man ja keine grosse Wohnung, also etwa 500-1000 CHF, je nach Region. WG-Zimmer evt. auch günstiger.
    Krankenkassenprämien würden wohl wegfallen dank Prämienverbilligung. Wenn man dann schon dabei ist, kann man ja sowieso gleich die Einheitskrankenkasse einführen.
    Essen: mindestens 300 CHF.
    Handyvertrag all inclusive: etwa 100 CHF.
    Schnelles Internet: etwa 50 CHF.
    Drink in Club: 15-25 CHF.
    Essen in Restaurant: ab 20 CHF, je nach Region.

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      #32
      Zitat von EpicBeardMan
      Zitat von Darth Bane
      Spoiler: 
      Ich zitiere mal einen Kommentar aus einem YT-Video zu dem Thema:

      "

      Ne kleine Rechnung meinerseits.

      1000 € mal 12 = 12000

      12000 mal 80 Million Einwohner = 92 Milliarden €

      Steueraufkommen BRD 2011 = 573 Milliarden €

      Ausgaben für das Bundesministerium für Arbeit und Soziales = 119 Milliarden €

      Was redet ihr von finanzieren? Das BGE würde Deutschland entlasten.

      Für das BGE braucht man emotionale Intelligenz um es zu begreifen.

      Und alle die labern das keiner mehr arbeiten gehen würde, 1000 € würde doch nur die Armut verhindern, allgemein den Druck entlasten."

      Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=gEsKRsjou5k

      was haltet ihr von dieser Aussage?
      12000 mal 80 Million sind halt 960 mrd und nicht 92 :)
      Stimmt, ändert aber nichts an der Finanzierbarkeit des Modells. Aber es wird wohl noch etwas dauern bis die Meisten in Deutschland ihre Neidkomplexe überwinden und für eine offene Diskussion über das BGe zugänglich werden...
      Der Gerechtigkeitsgewinn würde unsere Gesellschaft meiner Meinung nach enorm verbessern.

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        #33
        Zitat von gestalt
        Zitat von Ryan Leslie
        Zitat von gestalt
        Mit 2k im Monat kann man sehr gut Leben als Alleinstehender. Sinnlos sowas, dann arbeiten keine Deutschen mehr, Ausländer strömen ins Land um die Jobs zu kriegen BGE und am Ende ist der Staat Pleite.
        Keine Ahnung, was du für eine Vorstellung von Arbeit hast, aber wenn du auf die Pflege von deinen Eltern, Erziehung von deinen Kindern scheißt dazu nicht das befriedigende Gefühl kennst, sich in der Arbeit zu verwirklichen, dann tust du mir leid.
        Deswegen soll doch das Pflegegeld kommen? Im Mutterschutz kriegst du dein Gehalt doch auch weiter gezahlt?
        Wer Hausfrau sein Leben lang sein möchte muss sich das halt finanzieren lassen. Betreuungsgeld doch größter Schwachsinn. Ab in die Kitas mit den Kindern, kann auch aus meiner Kindheit sagen, dass es das beste war was passiert ist.

        Hast dich ja intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt.

        @Darth Bane: Das Problem ist doch, wenn nur Deutschland das BGE einführt werden noch mehr Leute versuchen Einzuwandern, die Produktivität Deutschlands wird doch zwangsläufig sinken.

        Ich bin der Meinung man sollte eher versuchen während des Bildungsweges das Maximum aus jedem Kind rausholen, damit so wenig wie möglich in die Gruppe der Sozialhilfeempfänger fallen.

        @EpicBeardMan: HAHAHHA :D
        Weil ich das nicht für gut halte, hab ich mich also nicht mit dem Thema beschäftigt. Soso. Schön, dass du meinst, in einer Kita gut erzogen worden zu sein. Dann zeig das doch auch bitte.

        Einwanderung: Problem ist jedem bekannt (wie war das noch mit der ausführlichen Auseinandersetzung des Themas?) und dazu kannst du ja einfach noch mal meinen #1 Beitrag lesen.

        Pflegegeld ist ein Witz. Da wird sich um Menschenleben gekümmert und wir bezahlen es, als wäre es gar nichts.
        Zitat von Darth Bane
        Zitat von Ryan Leslie
        Zitat von EpicBeardMan
        Zitat von Adolf Hipster
        Zitat von Darth Bane
        wer würde dann die ganzen drecksjobs in deutschland machen?
        die leute, die auf höherem als hartz4-niveau leben wollen.
        und die leute, die sich dazu beruf fühlen diese tätigkeit auszuüben und es dann aus spass an der freude machen.

        womit diese jobs grösstenteils auch besser besetzt wäre und besser ausgeführt würden als heute.
        Bzw. ist dann der Arbeitgeber in der Pflicht, den Job attraktiv zu machen. So werden die sogenannten Drecksjobs wohl besser bezahlt.
        höhere lohnkosten bedeuten höhere preise der erzeugnisse. wie soll man das in einem land, das vom export lebt realisieren?
        Gibt es immer mehr Unternehmen, die Jahr für Jahr Rekordgewinne einfahren, die Beschäftigungsverhältnisse ihrer Arbeitnehmer aber immer schlechter konditionieren. Mit einem BGE würde man diesem entgegenwirken, da die Arbeitnehmer den Arbeitgeber wesentlich mehr unter Druck setzen könnten.

        Zitat von cena
        Zitat von EpicBeardMan
        und die leute, die sich dazu beruf fühlen diese tätigkeit auszuüben und es dann aus spass an der freude machen.
        Wer fühlt sich dazu berufen Toiletten aufem Bahnhof zu putzen?
        Wie gesagt: Lohn anheben, und es wird Leute geben, die es machen. Falls sich immer noch niemand dazu meldet, Innovation: Soll schon heutzutage sich nahezu selbstreinigende Klos geben.

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          #34
          Zitat von cena
          Zitat von 1974
          Haben doch ein "nahezu" bedingungsloses Grundeinkommen mit ALG2.
          Ob das dein ernst ist?
          Kannst doch mehr oder weniger ohne große Sanktionen die Jobangebote ablehnen.

          Kommentar


            #35
            steht eigentlich irgendwo was, wie es dann mit dem schulsystem bzw der schulpflicht aussehen wird wenn es ein bge gäbe?

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              #36
              Zitat von 1974
              Zitat von cena
              Zitat von 1974
              Haben doch ein "nahezu" bedingungsloses Grundeinkommen mit ALG2.
              Ob das dein ernst ist?
              Kannst doch mehr oder weniger ohne große Sanktionen die Jobangebote ablehnen.
              Unabhängig davon, dass es nicht so einfach ist wie du denkst. Was verstehst du an dem Wort "bedingungslos" nicht? Ist es bedingungslos alle 3 Wochen im Amt zu erscheinen und sich sein Geld abzuholen? Sein gesamtes Vermögen offen zu legen? Nachzuweisen, dass man sich um Jobs kümmert?

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                #37
                Zitat von EpicBeardMan
                steht eigentlich irgendwo was, wie es dann mit dem schulsystem bzw der schulpflicht aussehen wird wenn es ein bge gäbe?
                Inwiefern sollte sich ein BGE auf die Schulpflicht auswirken?

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                  #38
                  werde auswandern

                  schweiz ich komme

                  Kommentar


                    #39
                    Zitat von Ryan Leslie
                    Zitat von EpicBeardMan
                    steht eigentlich irgendwo was, wie es dann mit dem schulsystem bzw der schulpflicht aussehen wird wenn es ein bge gäbe?
                    Inwiefern sollte sich ein BGE auf die Schulpflicht auswirken?
                    weil die schüler evtl noch weniger motivation haben könnten als vorher?

                    schulpflicht wird sich wohl nicht wirklich ändern (müssen), stimmt. von daher war das erwähnen der "pflicht" in meiner frage eher dum.

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                      #40
                      Zitat von Hagi
                      Zitat von gestalt
                      Kann mal ein Schweizer sagen wieviel 2500 SFR sind, in Relation zum Lebensstandard?
                      Nehmen wir an, das Geld wäre netto.
                      Als Alleinstehender braucht man ja keine grosse Wohnung, also etwa 500-1000 CHF, je nach Region. WG-Zimmer evt. auch günstiger.
                      Krankenkassenprämien würden wohl wegfallen dank Prämienverbilligung. Wenn man dann schon dabei ist, kann man ja sowieso gleich die Einheitskrankenkasse einführen.
                      Essen: mindestens 300 CHF.
                      Handyvertrag all inclusive: etwa 100 CHF.
                      Schnelles Internet: etwa 50 CHF.
                      Drink in Club: 15-25 CHF.
                      Essen in Restaurant: ab 20 CHF, je nach Region.
                      Mit 2500 kannst fast nicht leben hier. Wenn du nicht gerade in der nähe arbeitest zahlts extrem viel für auto + versicherung, ÖV auch teuer.

                      Ich denke das es soweit nicht kommen wird. Wer hier eine Ausbildung hat und arbeitet lebt im grossen und ganzen nicht schlecht hier.

                      Noch bisher stehen die Vorzeichen gut für die Initiatoren: Noch nie zuvor hatte eine Volksinitiative so schnell die 100.000 Unterschriften für die Abstimmung zusammen.
                      Musst nur bei der richtigen Schicht mit diesem Vorschlag kommen und zack, du hast 100k

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                        #41
                        Zitat von cena
                        Zitat von 1974
                        Zitat von cena
                        Zitat von 1974
                        Haben doch ein "nahezu" bedingungsloses Grundeinkommen mit ALG2.
                        Ob das dein ernst ist?
                        Kannst doch mehr oder weniger ohne große Sanktionen die Jobangebote ablehnen.
                        Unabhängig davon, dass es nicht so einfach ist wie du denkst. Was verstehst du an dem Wort "bedingungslos" nicht? Ist es bedingungslos alle 3 Wochen im Amt zu erscheinen und sich sein Geld abzuholen? Sein gesamtes Vermögen offen zu legen? Nachzuweisen, dass man sich um Jobs kümmert?
                        Man muss nicht alle 3 Wochen auf dem Amt erscheinen. Jedenfalls nicht die Hartz IV Empfänger die ich kenne. Der Nachweis der erbracht werden muss ist auch mehr als lächerlich. Es ist vielleicht nicht bedingungslos. Aber die Bedingungen sind so seicht das ich es für die Faulpelze der Nation als ausreichend halte.

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                          #42
                          Wenn du das so siehst, es gibt andere Stimmen, die empfinden es als unwürdig.

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                            #43
                            Zitat von Schoschi
                            Spoiler: 
                            Zitat von Hagi
                            Zitat von gestalt
                            Kann mal ein Schweizer sagen wieviel 2500 SFR sind, in Relation zum Lebensstandard?
                            Nehmen wir an, das Geld wäre netto.
                            Als Alleinstehender braucht man ja keine grosse Wohnung, also etwa 500-1000 CHF, je nach Region. WG-Zimmer evt. auch günstiger.
                            Krankenkassenprämien würden wohl wegfallen dank Prämienverbilligung. Wenn man dann schon dabei ist, kann man ja sowieso gleich die Einheitskrankenkasse einführen.
                            Essen: mindestens 300 CHF.
                            Handyvertrag all inclusive: etwa 100 CHF.
                            Schnelles Internet: etwa 50 CHF.
                            Drink in Club: 15-25 CHF.
                            Essen in Restaurant: ab 20 CHF, je nach Region.
                            Mit 2500 kannst fast nicht leben hier. Wenn du nicht gerade in der nähe arbeitest zahlts extrem viel für auto + versicherung, ÖV auch teuer.

                            Ich denke das es soweit nicht kommen wird. Wer hier eine Ausbildung hat und arbeitet lebt im grossen und ganzen nicht schlecht hier.
                            handy vertrag, (schnelles) internet, club besuche, essen im restaurant, auto etc. gehört halt auch nicht mehr zur "grundversorgung".

                            wer sowas dann haben will muss eben (wieder) arbeiten gehen.

                            bge ist ja nicht gedacht um jedem ein luxusleben in der hängematte zu finanzieren.

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                              #44
                              Zitat von Ryan Leslie
                              Gibt es immer mehr Unternehmen, die Jahr für Jahr Rekordgewinne einfahren, die Beschäftigungsverhältnisse ihrer Arbeitnehmer aber immer schlechter konditionieren. Mit einem BGE würde man diesem entgegenwirken, da die Arbeitnehmer den Arbeitgeber wesentlich mehr unter Druck setzen könnten.
                              und wie sieht es mit mittelständischen unternehmen aus, die auch heutzutage schon um ihre existenz kämpfen müssen und das trotz relativ guter bezahlung und guten arbeitsbedingungen? die soll es auch geben.
                              innovationen setzten idR investitionen voraus. und letzere werden wohl nur getätigt, wenn vertrauen in die zukunft vorhanden ist...

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                                #45
                                Hab das Gefühl, das ganze ist ein Trollthread. :(

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