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Veganismus/Vegetarismus

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    Zitat von Guidetti
    Zitat von cena
    Spoiler: 
    Das Wort "Geschmack" suggeriert ein subjektives Empfinden. Das Wort "sachlich" implizierte hingegen eine objektive Betrachtung. Insbesondere wenn es sich um ein Argument handelt.

    Ich esse nur Fleisch aus Geschmack und Bequemlichkeit und weil ich _noch_ nicht stark genug bin damit aufzuhören.

    Wird sich gewiss ändern, bin ich mir sehr sicher.

    Und trotzdem sind es keine Argumente, sondern nur Begründungen, warum ich noch nicht verzichte.
    Was hat Fleisch essen mit schwach zu tun? Der Mensch hat sich nicht nach oben in der Nahrungskette gekämpft um Mitleid für Nutztiere zu haben.
    Und welchen Anteil hattest du daran?

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      Nur mal so nebenbei Tierprodukte haben auch nur Vitamin B12 weil es den Tieren supplementiert wird. Macht ja eigentlich keine Unterschied ob man es selbst supplementiert oder seine Nahrung damit anreichert.

      B12 wird auschließlich von bestimmten Bakterien produziert, die unserer reinlichen Lebensweise zum Opfer fallen

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        Zitat von Nichtversetzt
        Der Mensch hat sich nicht ans Ende der Nahrungskette gekämpft, sondern in die bequeme Situation, nicht mehr gefressen zu werden. Das ist ein Unterschied.
        Der Mensch ist wohl der Spitzenkonsument schlechthin, also kann man ihn sehr wohl ans Ende der Kette stellen.

        Zitat von ragR
        Und welchen Anteil hattest du daran?
        Mein Anteil ist, dass ich das bestehende System durch meinen Konsum fördere.

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          Zitat von ragR
          Und welchen Anteil hattest du daran?
          Mein Anteil ist, dass ich das bestehende System durch meinen Konsum fördere.
          Das System ist aber nun mal nachgewiesen auf mehreren Ebenen schlecht für Mensch und Umwelt. Stagnation oder gar Förderung ist also offensichtlich fehl am Platz. Wir sind durch Fortschritt mittlerweile in der glücklichen Lage, auf Fleisch verzichten (oder zumindest den Konsum massiv einzuschränken) zu können, ohne Nachteile zu haben.

          Irgendwelche Gebiss-/Nahrungsdiskussionen sind doch absolut unbegründet, wir hebeln die Natur doch in anderen Gebieten dauernd aus, oder läufts du nur zu Fuß und holst den Dödel nur zur Fortpflanzung raus, weil es vor 1337 Millionen Jahren mal so vorgesehen war?

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            Hatte früher mal auf youtube nach dem Thema gesucht, warum Fleisch essen OK ist und habe gehofft, eine Art Talkshow oder irgendeine Art Dikussionssendung zu finden um Pro Argumente zu bekommen. Dann war da eine, bei der der Titel lautete, dass Fleisch essen OK ist. Ich habe mich schon gefreut, weil ich keine Argumente für den Fleischkonsum ausdenken konnte und super vieles als schrecklich empfunden hatte.... Leider war der Titel dieses Filmes ironisch gemeint und somit wurde meine "Einstellung" gefestigt. Wenn jemand aber so eine Sendung kennt, wo darüber wirklich sachlich diskutiert wird, dann würde ich gerne den Link dazu haben, aber man kann sich ja denken, warum ich nichts gefunden hatte...

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              http://www.zehn.de/mineralstoff-eisen-im-fleisch-5395602-2

              Musste bei den Kommentaren schon hart lolieren. Vegetarier sind schon ein seltsames Völkchen.

              Kommentar


                Zitat von Sheva-07
                Hatte früher mal auf youtube nach dem Thema gesucht, warum Fleisch essen OK ist und habe gehofft, eine Art Talkshow oder irgendeine Art Dikussionssendung zu finden um Pro Argumente zu bekommen. Dann war da eine, bei der der Titel lautete, dass Fleisch essen OK ist. Ich habe mich schon gefreut, weil ich keine Argumente für den Fleischkonsum ausdenken konnte und super vieles als schrecklich empfunden hatte.... Leider war der Titel dieses Filmes ironisch gemeint und somit wurde meine "Einstellung" gefestigt. Wenn jemand aber so eine Sendung kennt, wo darüber wirklich sachlich diskutiert wird, dann würde ich gerne den Link dazu haben, aber man kann sich ja denken, warum ich nichts gefunden hatte...
                http://www.youtube.com/watch?v=K7hg7HVBQLI
                Disskusion mit Richard David Precht und irgendeinem anderem Typen.
                Thema dürfen wir Tiere essen.

                Kommentar


                  Zitat von Sheva-07
                  Hatte früher mal auf youtube nach dem Thema gesucht, warum Fleisch essen OK ist und habe gehofft, eine Art Talkshow oder irgendeine Art Dikussionssendung zu finden um Pro Argumente zu bekommen. Dann war da eine, bei der der Titel lautete, dass Fleisch essen OK ist. Ich habe mich schon gefreut, weil ich keine Argumente für den Fleischkonsum ausdenken konnte und super vieles als schrecklich empfunden hatte.... Leider war der Titel dieses Filmes ironisch gemeint und somit wurde meine "Einstellung" gefestigt. Wenn jemand aber so eine Sendung kennt, wo darüber wirklich sachlich diskutiert wird, dann würde ich gerne den Link dazu haben, aber man kann sich ja denken, warum ich nichts gefunden hatte...
                  würdest du eigentlich jemanden akzeptieren der sagt ich esse fleisch weil ich den pflanzen nich wehtun will? (no frontin)

                  Kommentar


                    Zitat von Guidetti
                    http://www.zehn.de/mineralstoff-eisen-im-fleisch-5395602-2

                    Musste bei den Kommentaren schon hart lolieren. Vegetarier sind schon ein seltsames Völkchen.
                    kann halt nicht jeder so sachlich argumentieren wie du mit so einer ausgeklügelten Terminologie (Nutztiere/Essenskette etc.) :(

                    Zitat von raptrr
                    Zitat von Sheva-07
                    Hatte früher mal auf youtube nach dem Thema gesucht, warum Fleisch essen OK ist und habe gehofft, eine Art Talkshow oder irgendeine Art Dikussionssendung zu finden um Pro Argumente zu bekommen. Dann war da eine, bei der der Titel lautete, dass Fleisch essen OK ist. Ich habe mich schon gefreut, weil ich keine Argumente für den Fleischkonsum ausdenken konnte und super vieles als schrecklich empfunden hatte.... Leider war der Titel dieses Filmes ironisch gemeint und somit wurde meine "Einstellung" gefestigt. Wenn jemand aber so eine Sendung kennt, wo darüber wirklich sachlich diskutiert wird, dann würde ich gerne den Link dazu haben, aber man kann sich ja denken, warum ich nichts gefunden hatte...
                    würdest du eigentlich jemanden akzeptieren der sagt ich esse fleisch weil ich den pflanzen nich wehtun will? (no frontin)
                    Für Fleisch werden sehr viel mehr Pflanzen getöttet - sollte als Antwort genügen.
                    Bitte nicht falsch verstehen, ich will hier niemanden missionieren etc.

                    Kommentar


                      Bis auf Phrasen dreschen hab ich von dir auch noch nichts gesehen?

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                        vegetarier. nach zwei jahren vegan gedroppt, weil zu aufwendig (bzw. ich zu bequem, besonders, wenn man unterwegs ist) und gesundheitliche probleme (da weiß ich aber nicht, ob es wirklich durch die ernährung kam)

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                          Ich versucht mal ein wenig Sachlich.

                          Das meistbenutzte Argument von Klugen Menschen ist eine folgendes.

                          1)Töten ist in Ordnung wenn das zu tötende Lebewesen keine zukunftsgerichtete Präferenzen besist.
                          2) (nicht menschliche) Tiere besitzen keine zukunftsgerichteten Präferenzen
                          3) Also ist es in ordnung (nichtmenschliche) Tiere zu töten

                          Dieses Argument findet man sehr oft in vielen Fasseten, mal sind es zukunftsgerichtete Präferenzen, mal Rationalität oder Selbstbewusstsein... . Das Problem ist, beide Prämissen sind nicht sehr unumstritten. Außerdem gibt es keine Eigenschaft die sich finden lässt, die alle Menschen haben aber kein (nichtmenschliches) Tier, z.B. Kinder, senile Menschen oder geistig behinderte Menschen. Auf den zweiten Einwand gibt es, meines erachtens, keine plausible Erwiderung. (Der Mensch der sich mit Precht unterhält versucht es damit, dass Kinder diese Eigenschaften in der Zukunft ausbilden werden oder zumindest können)

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                            Zitat von Guidetti
                            Zitat von Nichtversetzt
                            Der Mensch hat sich nicht ans Ende der Nahrungskette gekämpft, sondern in die bequeme Situation, nicht mehr gefressen zu werden. Das ist ein Unterschied.
                            Der Mensch ist wohl der Spitzenkonsument schlechthin, also kann man ihn sehr wohl ans Ende der Kette stellen.
                            Nein. An der Spitze stündest Du, wenn Du Löwen und Wölfe essen würdest.

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                              Zitat von Guidetti
                              Was hat Fleisch essen mit schwach zu tun? Der Mensch hat sich nicht nach oben in der Nahrungskette gekämpft um Mitleid für Nutztiere zu haben.
                              Oh wow, das ist auf so vielen Ebenen beschränkt. Sry, aber das ist echt Mist.

                              Nichtversetzt hat es meiner Meinung nach schön auf den Punkt gebracht. Und wie noobhans beschreibt, sind wir in der Lage uns ganz _bewusst_ auszusuchen ob wir Fleisch essen wollen oder nicht. Es besteht für uns keine aktive Notwendigkeit.

                              Auch die Diskussion mit Precht legt es doch nahe, dass es keine stichhaltigen Argumente gibt. Es gibt nur eine Art "Ausrede" oder Begründung.

                              Du musst dir doch einfach selbst mal die Frage stellen: Mit welchem Recht müssen Tiere sterben, nur weil ich Bock drauf hab?

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                                Ich finds echt lächerlich wie sich einige hier verhalten.
                                Es sollte doch um Vegetarier/Veganer gehen die sich über alltägliche Ernährungsfragen austauschen oder nicht?
                                Jetzt kommen hier irgendwelche Leute an, die sich nie wirklich mit dem Thema befasst haben und meinen, aus welchen Grund auch immer, Argumente gegen die vegetarische/vegane Ernährung finden zu müssen.
                                Es geht doch auch keiner in diesen Bodybuilderfred und erzählt den Typen dort wie unglaublich kacke Magerquark schmeckt um seinen Senf dazu zu geben.
                                Wieso muss daraus immer so eine riesige Diskussion werden?
                                Wenn es euch nicht interessiert, euch Vegetarier mit ihrem Tiergequatsche so nerven und das ja eh alles Schwachsinn ist, dann nutzt eure Zeit doch einfach sinnvoller.
                                Kommt mal wieder auf den Punkt.

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