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    Zitat von CR7
    in südamerika würde ich das arg differenzieren :D beim thema gewalt sind die da nicht gerade zimperlich...
    in sued amerika begegnest Du nur gewalt wenn sich jemand ein brot (oder kokain) kaufen moechte und Du reicher Euro zufaellig nachts mit deiner breitling durchs falsche/richtige viertel laeufst.

    kannst Du absolut nicht mit deutschland vergleichen, allein schon wegen der Korrupten Politik da drueben. (keine Sozialhilfe)

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      Impi dein Ernst? Leute sind agressiver WEIL sie an Allah glauben? wtf..

      Und was ist schlechter an religiös motivierter Gewalt als an Drogenkriegen? Ob sich Leute gegenseitig wegen der Religion oder was anderem umbringen spielt doch keine Rolle?! Und gravity meinte mit "hillbillies" wohl eher die Südstaatler, die an der Grenze zu Mexiko illegale Immigranten erschiessen.

      Und eben, gerade Mexiko zeigt doch, dass die Gewaltbereitschaft nicht vom Glauben abhängt.. Oder auch Afrika: Sind Hutu und Tutsi im Schnitt agressiver als Europäer? Ist das nun, weil sie einfach im Elend leben, oder weil sie eben Hutu und Tutsi sind? In anderen afrikanischen Ländern schrecken auch Christen nicht vor Gewalttaten zurück. Ob sich jetzt Leute in die Luft sprengen oder anders Leute töten spielt doch überhaupt keine Rolle... Im Nahen Osten sind die Zustände halt einfach absolut beschissen...


      Zum Video an sich: Ist schon krass, aber da erkennt man halt, das da zwei unterschiedliche Welten aufeinanderprallen. Die Welt ohne Perspektive besteht aber aufgrund von mehreren Gründen, die wohl nur sehr schwer zu beheben sind...

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        Zitat von Lenzio
        Impi dein Ernst? Leute sind agressiver WEIL sie an Allah glauben? wtf..
        Das hat er halt an keiner Stelle auch nur ansatzweise so erwähnt. Ihr dreht euch einfach immer alles so wie es euch passt und legt Leuten Aussagen in den Mund, die sie nie getätigt haben. Deswegen machen Unterhaltungen mit Leuten wie dir oder diesem Leland Gaunt auch keinen Sinn.
        Es geht nicht nur um die Religion, sondern viel mehr auch um die ganze Kultur und die Werte die mit ihr zusammen in diesen Ländern gepflegt werden. Aber das wollt ihr ja nicht verstehen.

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          Hat er nie so gesagt?

          Was ist mit

          Zitat von impi. gogo bisu.

          wenn man die normalen bevölkerungen vergleicht, dann dürfte der durchschnittsmoslem wohl aggressiver sein als der durchschnittschrist.
          es ist schwer zu sagen woran das liegt, aber viele "normale" moslems scheinen sich leicht aufhetzen zu lassen. siehe die ganzen dschihadisten, die atm in syrien rumrennen oder die sich in pakistan, afghanistan und co. täglich in die luft sprengen.

          die armut und die schlechte bildung spielen da wahrscheinlich auch eine große rolle.
          aber wenn man nun behauptet, dass das die einzigen gründe seien, dann macht man es sich zu einfach. immerhin gibt es in asien und südamerika auch armut und eine schlechte bildung, und dort sprengen sich nicht andauernd leute in die luft oder massakrieren sich gegenseitig aufgrund ihres glaubens.
          Das heisst doch, dass er die Gewalt auf den Islam zurückführt (neben der fehlenden Bildung und der Armut). Und genau das ist falsch, die Religion ist dann nur eine Ausflucht, kein Grund.. In Afrika ist/war die Religion auch nicht die zugrundeliegende Ursache für Massenmorde, sondern nur eine Rechtfertigung dieser.. Erkennst den Unterschied? Und den macht Impi mMn nicht.

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            Nein, er stellt eine gewagte These auf (durchschnittsmoslem ist aggressiver als der durchschnittschrist) und fängt dann an Ursachen dafür zu suchen. Als eine Ursache nennt er Armut und schlechte Bildung, dann liefert er aber gleichzeitig den Vergleich zu anderen Ländern, in denen diese nicht anfangen überall auf der Welt Bomben zu zünden und regelmäßig Amerikanische Flaggen verbrennen.

            Um mal die Begriffe "durchschnittsmoslem" bzw. "durchschnittschrist" zu erläutern: Es geht hier eben nicht nur einzig und allein um die Religion. Wenn man in den USA, Deutschland, England oder anderen westlichen großen Industrienationen geboren wird, als Kind westlicher Eltern, ist man häufig auch Christ. Das gilt für stark islamistisch geprägte Länder noch viel stärker (da sinds obvl. keine Christen). Natürlich ist nicht jeder von diesen Menschen besonders gläubig, aber jeder von diesen Menschen wächst in einem Kulturkreis auf der enormst durch diese Religion geprägt wurde. Und vielerorts auf der Welt ist die höchste islamische Dogma nunmal nicht unbedingt Frieden gegenüber den Ungläubigen.

            Ich hab in meinem ursprünglichen Post bereits erwähnt, dass das natürlich nicht heißt, dass Moslems per se aggressiver wären oder das alles potentielle Terroristen sind. Das Gewaltpotential, oder viel mehr die Toleranz gegenüber religiös motivierter Gewalt, sind in der islamischen Welt allerdings generell wesentlich höher, als das in der westlichen Welt der Fall ist. Das ist es auch, was impi mit seiner Aussage meinte.

            Ich habe dazu mal ein Interview mit einem pakistanischen Professor gelesen, der meiner Meinung nach eine ganz zentrale Ursache für so eine Problematik beschrieben hat: Die fehlende Modernisierung des Islam.

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              Ich kann jetzt nur von meiner Erfahrung die wir selber gemacht haben mit Menschen in Afghanistan und Pakistan. Arbeiten dort vor Ort und sind auch in den schlimmeren Ecken. Dort sind die meisten normal und grundsätzlich nicht aggressiv. Sie sind zwar meistens relativ einfach und konnten natürlich so gut wie keine oder gar keine Bildung bzw. Ausbildung genießen. Sie nehmen einen aber super freundlich auf.

              Das Problem entsteht meistens in den Ecken wo die extremistischen Taliban die macht haben. Für die Leute hier die immer Taliban schreiben, Taliban ist nicht gleich Taliban. Dieser extreme Teil der Taliban legt den Islam so aus, dass die nicht Moslems es nicht verdient haben zu leben und umgebracht werden müssen. Dabei gehen sie meistens in die Dörfer und suchen sich meistens die Schwachen raus um sie entweder mit Gewalt oder mit Gehirnwäschen zu überzeugen. Wenn dies natürlich klappt und derjenige eine Familie gründet geben sie diese extremen Werte natürlich an die Kinder weitet und so entsteht leider ein Teufelskreis.

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                Zitat von CoRo
                video ist ziemlich inhaltslos und auch seltsam präsentiert. hat schon fast was von galileo.
                Nee, bei Galileo hätten die noch das Fazit gezogen, dass die Probanden eindeutig bewiesen hätten, dass Migranten mit anderer ethnischer Herkunft im allgemeinen udn in aller Regel deutlich aggressiver im Umgang mit ihren Mitmenschen sind.

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                  Macht glaube keinen unterschied. Wie im "Nachrichtenbeitrag" schon erläutert wird, gibts genügend "deutsche" Deppen, die halt durch solchen verwertbareren Mist weniger Aufmerksamkeit bekommen. Ob ein Idiot jetz braun, weiß, schwarz oder gelb ist, ist recht egal. A Depp is a Depp.

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                    der "tornado kick" war nicht übel -> direkt aus dbz kopiert !

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                      ich weiß nicht was schlimmer ist, die leute die hier rassistische andeutungen machen oder diejenigen die alles als rassistisch auslegen wollen, es dann als falsch bezeichnen und sich für was besseres/klügeres halten.

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                        Zitat von Nickname
                        Nein, er stellt eine gewagte These auf (durchschnittsmoslem ist aggressiver als der durchschnittschrist) und fängt dann an Ursachen dafür zu suchen. Als eine Ursache nennt er Armut und schlechte Bildung, dann liefert er aber gleichzeitig den Vergleich zu anderen Ländern, in denen diese nicht anfangen überall auf der Welt Bomben zu zünden und regelmäßig Amerikanische Flaggen verbrennen.

                        Um mal die Begriffe "durchschnittsmoslem" bzw. "durchschnittschrist" zu erläutern: Es geht hier eben nicht nur einzig und allein um die Religion. Wenn man in den USA, Deutschland, England oder anderen westlichen großen Industrienationen geboren wird, als Kind westlicher Eltern, ist man häufig auch Christ. Das gilt für stark islamistisch geprägte Länder noch viel stärker (da sinds obvl. keine Christen). Natürlich ist nicht jeder von diesen Menschen besonders gläubig, aber jeder von diesen Menschen wächst in einem Kulturkreis auf der enormst durch diese Religion geprägt wurde. Und vielerorts auf der Welt ist die höchste islamische Dogma nunmal nicht unbedingt Frieden gegenüber den Ungläubigen.

                        Ich hab in meinem ursprünglichen Post bereits erwähnt, dass das natürlich nicht heißt, dass Moslems per se aggressiver wären oder das alles potentielle Terroristen sind. Das Gewaltpotential, oder viel mehr die Toleranz gegenüber religiös motivierter Gewalt, sind in der islamischen Welt allerdings generell wesentlich höher, als das in der westlichen Welt der Fall ist. Das ist es auch, was impi mit seiner Aussage meinte.

                        Ich habe dazu mal ein Interview mit einem pakistanischen Professor gelesen, der meiner Meinung nach eine ganz zentrale Ursache für so eine Problematik beschrieben hat: Die fehlende Modernisierung des Islam.

                        Dann könnte er aber die ""gewagte These"" bzw. das Splitting in Christ und Moslem einfach sein lassen?
                        Weil seine Ursachenforschung (rofl, impi auf Ursachenforschung -.-) auch gar nicht in diese Richtung geht (gehen kann) und diese Aussage damit fallen gelassen werden kann?

                        Kann durchaus nachvollziehen, dass das als provokant (provocare = hervorrufen, herausfordern) aufgefasst wird.

                        Der einzige nachweisbare und allgegenwertige Zusammenhang ist Armut und ein kaputtes politisches System (was irgendwie miteinander zusammenhängt).

                        Dazu kommt noch die jüngere Geschichte.Ich drücke es jetzt mal hart aus : "Wir" haben mitten durch Afrika mit dem Lineal Grenzen gezogen, die Schwarzen über die ganze Welt zum arbeiten verschifft, Völker umgesiedelt, den nahen Osten gegen die Russen missbraucht, beuten auch heute noch die afrikanischen Rohstoffvorkommen aus ganz nach dem Motto "was will der Neger schon damit" und zu allem übel sitzen die dummen Moslems noch auf unserem Öl rum.

                        Und wundern uns jetzt, dass sie nicht gut auf uns zu sprechen sind und teilweise in die Religion flüchten, weil sonst nichts mehr da ist?
                        Dass alte Verse in einem Buch,das teilweise geschrieben wurde, als sich Christen und Moslems mit Schwertern abgemetzelt haben, in letzter Zeit wieder Konjunktur haben dort?
                        Und einige Menschen so wenig vom Leben übrig haben, dass sie letztendlich die Bereitschaft dafür entwickeln, sich 3 kg Sprengstoff umzubinden?

                        Diese Gewalt hat überhaupt gar nichts mit dem Islam zu tun, die Flucht in die Religion ist doch nur die emotionale Endkonsequenz.Wir haben die gleiche gewalt in Süd und Mittelamerika, in Afrika, wir hatten bewaffnete Konflikte in Irland usw.

                        Wenn es euch nicht um die Religion geht, lasst es doch einfach weg?

                        Und dann die Gewalt im Inland :

                        Ja, toll.Die Innenstädte sind seit Jahrzehnten schon so teuer (mittlerweile können es sich deutsche Gutverdiener ja kaum noch leisten) und gerade die ehemaligen Gastarbeiterfamilien werden in die großen Billigghettos getrieben dadurch, wo eine Paralellwelt, auch für Deutsche, entsteht, in der Gewalt, Armut und schlechte Bildung prächtig gedeihen.
                        Kann man mal einen Blick nach Paris werfen, so ists bei uns in 10 Jahren auch.In die Vorstadt und gewisse Straßen nurnoch gepanzert und mit Schußwaffen ;)

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                          multi kulti, welch ein herrlicher traum!

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                            gabs schon immer, nur heute ists im netz.

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                              http://de.wikipedia.org/wiki/Wut_%28Fernsehfilm%29

                              Sehr guter Film über die Integrationsdebatte hier.

                              Anschauen lohnt sich!

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                                Zitat von Henry Fonda
                                http://de.wikipedia.org/wiki/Wut_%28Fernsehfilm%29

                                Sehr guter Film über die Integrationsdebatte hier.

                                Anschauen lohnt sich!
                                empfehlenswerter film

                                csb: war mit der tochter des hauptdarstellers in island.

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