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Gewalt gegen Kinder und die Zivilcourage

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    #61
    Musste beim letzten schmunzeln. Deine Meinung ändert sich doch auch nicht, oder? Warum? Weil jeder von uns meint, dass seine "Methode" erfolgreich sien wird. Das ist der Sinn von Diskussionen.

    Sein Kind loslassen? Dann hat man aber auch was im laufe der Zeit falsch gemacht :(. Da könnte man ja auch vorher mal die gehassten Schellen auspacken, wenn das Kind wieder nicht zuhören will. Abgesehen davon, dass das ja wohl weitaus liebloser ist, als zu jedem Mittel zu greifen, dem Kind die "Wahrheit" vor Augen zu führen.

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      #62
      Ich hab damit gerechnet dass du das "loslassen" falsch verstehst... und liege genau richtig! Du nennst eine Extremsituation (Stichwort: Neonazi), ich gehe darauf ein und du drehst es so rum dass es aussieht als wenn ich mein Kind direkt weggeben würde wenn es seinen Lolli nicht aufgegessen hat.

      Übrigens sehe ich das hier nicht als Diskussion. Ich sehe nur, dass du absolut unbelehrbar bist und weiter darauf bestehst, dass Gewalt positive Auswirkungen auf ein Kind hat... Deswegen werd ich auch nicht weiter mit dir "diskutieren".

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        #63
        Sorry, dass du richtig liegst :L.

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          #64
          Zitat von Frank Buschmann
          Musste beim letzten schmunzeln. Deine Meinung ändert sich doch auch nicht, oder? Warum? Weil jeder von uns meint, dass seine "Methode" erfolgreich sien wird. Das ist der Sinn von Diskussionen.

          Sein Kind loslassen? Dann hat man aber auch was im laufe der Zeit falsch gemacht :(. Da könnte man ja auch vorher mal die gehassten Schellen auspacken, wenn das Kind wieder nicht zuhören will. Abgesehen davon, dass das ja wohl weitaus liebloser ist, als zu jedem Mittel zu greifen, dem Kind die "Wahrheit" vor Augen zu führen.
          ein sinn von diskussionen ist aber auch, dass man durch das austauschen von sichtweisen mit anderen einen weiteren horizont erlangt und dadurch eventuell erkennt, dass die eigene sichtweise vielleicht doch nicht hundertprozentig richtig ist und man diese noch einmal überdenken sollte.

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            #65
            Zitat von schweinebacke
            Zitat von Frank Buschmann
            Musste beim letzten schmunzeln. Deine Meinung ändert sich doch auch nicht, oder? Warum? Weil jeder von uns meint, dass seine "Methode" erfolgreich sien wird. Das ist der Sinn von Diskussionen.

            Sein Kind loslassen? Dann hat man aber auch was im laufe der Zeit falsch gemacht :(. Da könnte man ja auch vorher mal die gehassten Schellen auspacken, wenn das Kind wieder nicht zuhören will. Abgesehen davon, dass das ja wohl weitaus liebloser ist, als zu jedem Mittel zu greifen, dem Kind die "Wahrheit" vor Augen zu führen.
            ein sinn von diskussionen ist aber auch, dass man durch das austauschen von sichtweisen mit anderen einen weiteren horizont erlangt und dadurch eventuell erkennt, dass die eigene sichtweise vielleicht doch nicht hundertprozentig richtig ist und man diese noch einmal überdenken sollte.
            Was für beide Seiten gilt ;)

            Der einzige Standpunkt, wo wir uns unterscheiden, ist das ihr sagt: NIEMALS GEWALT und wir sagen: wir können eine Respektschelle nicht ausschließen.
            Wobei ich eben eine Schelle nicht als die angesprochene Gewalt gegen Kinder sehe.

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              #66
              Zitat von panda yo
              Zitat von schweinebacke
              Zitat von Frank Buschmann
              Musste beim letzten schmunzeln. Deine Meinung ändert sich doch auch nicht, oder? Warum? Weil jeder von uns meint, dass seine "Methode" erfolgreich sien wird. Das ist der Sinn von Diskussionen.

              Sein Kind loslassen? Dann hat man aber auch was im laufe der Zeit falsch gemacht :(. Da könnte man ja auch vorher mal die gehassten Schellen auspacken, wenn das Kind wieder nicht zuhören will. Abgesehen davon, dass das ja wohl weitaus liebloser ist, als zu jedem Mittel zu greifen, dem Kind die "Wahrheit" vor Augen zu führen.
              ein sinn von diskussionen ist aber auch, dass man durch das austauschen von sichtweisen mit anderen einen weiteren horizont erlangt und dadurch eventuell erkennt, dass die eigene sichtweise vielleicht doch nicht hundertprozentig richtig ist und man diese noch einmal überdenken sollte.
              Was für beide Seiten gilt ;)

              Der einzige Standpunkt, wo wir uns unterscheiden, ist das ihr sagt: NIEMALS GEWALT und wir sagen: wir können eine Respektschelle nicht ausschließen.
              Wobei ich eben eine Schelle nicht als die angesprochene Gewalt gegen Kinder sehe.
              Und somit die einen gegen das Gesetz auf gewaltfreie Erziehung handeln. Es ist doch erstaunlich, dass ein Schlag in ein Gesicht eines Kindes, das einen als Anker im Leben und Bezugsperson in allen Lagen sieht bzw. sehen sollte, als kleine Belanglosigkeit angesehen wird.

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                #67
                wie kann man eigentlich eine ohrfeige eine bessere strafe als hausarrest finden? weil da soziale kontakte drunter leiden? haha. eine schelle tut kurz weh, das kind bekommt suggeriert, dass man mit gewalt macht erlangt, sich autorität verschafft und seine probleme löst (die vorbilder [die eltern] machen es ja so, also muss es gut sein) und ist binnen 30 sekunden wieder vergessen. über das eigentliche fehlverhalten wird wohl kaum nachgedacht. bekommt man allerdings hausarrest + pc/tv verbot für 2 tage, denkt man in dieser zeit permanent darüber nach, was man falsch gemacht hat und warum man die strafe bekommen hat, was wahrscheinlich zu einem viel besseren lernerfolg führt.

                ->pro/kontra sprechen klar für den hausarrest.

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                  #68
                  Zitat von Frank Buschmann
                  Gewalt gegen Kinder ist es, im Halbsuff ohne ersichtlichen Grund grün und Blau zu prügeln und nicht eine leichtsinnige und rücksichtslose Dummheit mit einer Ohrfeige zu sanktionieren. Halte eine Schelle für besser als Hausarrest, wo soziale Kontakte etc. drunter leiden.
                  True, denke sowieso das einige hier sich nichtmal ansatzweise vorstellen können, was es bedeutet ein Kind 24/7 an der Backe zu haben. Zudem Kinder frech sind. Jenachdem spielt das Umfeld von Außen auch noch eine große Rolle. Hatte auch mal ne Backpfeife bekommen, wenn ich respektlos war, oder einen Klaps auf den Hintern als ich kleiner war. Und es hat mich absolut nicht geprägt. Das Moralapostel-QQ hier ist manchmal zu hart.

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                    #69
                    Zitat von Cloudlift
                    True, denke sowieso das einige hier sich nichtmal ansatzweise vorstellen können, was es bedeutet ein Kind 24/7 an der Backe zu haben.
                    Im Gegensatz zu dir, selbstverständlich.
                    Zitat von Cloudlift
                    Zudem Kinder frech sind. Jenachdem spielt das Umfeld von Außen auch noch eine große Rolle.
                    Stimmt auch wieder, Kind eine runterhauen sollte ein guter Ansatz sein um es ruhig zu stellen.
                    Zitat von Cloudlift
                    Hatte auch mal ne Backpfeife bekommen, wenn ich respektlos war, oder einen Klaps auf den Hintern als ich kleiner war. Und es hat mich absolut nicht geprägt. Das Moralapostel-QQ hier ist manchmal zu hart.
                    Deine exzellente Selbsteinschätzung hast du ja schon weiter oben bewiesen, wird man dir dann wohl so glauben können.
                    Schweinebacke hat in seinem letzten post auch wieder viele wichtige Punkte genannt, einfach ka wie man heuzutage sowas noch rechtfertigen kann.

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                      #70
                      Habe weder gesagt, dass ich selbst eins habe, noch das man Schellen zum ruhigstellen verteilen soll. Viele hier können es ganz bestimmt nicht nachvollziehen. Nur die Leute, die selber Kinder haben, können sowas nachvollziehen. Und ich persönlich finde, dass man bei Worten wie "fick dich", "Hure", "Arschloch" etc. auch nicht mehr mit reden weiterkommt, da bei fehlendem Respekt deine Worte eh links rein und rechts rausgehen. Klar, nicht jedes Kind ist so, aber viele fangen solche Worte auf und geben sie dann weiter. Wenn ihr dem Kind dann versucht zu erklären, was es falsch gemacht hat und es einfach nicht einsehen will, was macht ihr Kinderspezialisten3000 dann? Weiter reden?

                      Und ja, ich finde meine Selbsteinschätzung exzellent. Ich lasse Dinge nicht auf mir sitzen, wenn ich denke das sie falsch sind, ich habe keinen Hang zu Gewalt und ich vertraue meinen Eltern. Problem where? Wenn so eine Backpfeife so prägend sein soll, dann sag mir bitte in welchem Bezug. Ich liebe es sowieso, wie einige hier nichtmal Texte interpretieren können, l0l.

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                        #71
                        Zitat von Cloudlift
                        Habe weder gesagt, dass ich selbst eins habe, noch das man Schellen zum ruhigstellen verteilen soll. Viele hier können es ganz bestimmt nicht nachvollziehen. Nur die Leute, die selber Kinder haben, können sowas nachvollziehen. Und ich persönlich finde, dass man bei Worten wie "fick dich", "Hure", "Arschloch" etc. auch nicht mehr mit reden weiterkommt, da bei fehlendem Respekt deine Worte eh links rein und rechts rausgehen. Klar, nicht jedes Kind ist so, aber viele fangen solche Worte auf und geben sie dann weiter. Wenn ihr dem Kind dann versucht zu erklären, was es falsch gemacht hat und es einfach nicht einsehen will, was macht ihr Kinderspezialisten3000 dann? Weiter reden?

                        Und ja, ich finde meine Selbsteinschätzung exzellent. Ich lasse Dinge nicht auf mir sitzen, wenn ich denke das sie falsch sind, ich habe keinen Hang zu Gewalt und ich vertraue meinen Eltern. Problem where? Wenn so eine Backpfeife so prägend sein soll, dann sag mir bitte in welchem Bezug. Ich liebe es sowieso, wie einige hier nichtmal Texte interpretieren können, l0l.
                        Tja, scheinbar hatte es zumindest negative Einflüsse in dem Bereich: Es ist ok seine Kinder zu schlagen weil sie ein böses Wort aufgeschnappt haben und nicht damit aufhören wollen.
                        Wie auch im Video im Startpost gesagt wurde, ist dass die Gewaltspirale in der viele sind, die als Kind selbst geschlagen wurden. Aus der für kinder typischen Verteidigung und Rechtfertigung der Eltern ergibt sich dann das logische "Ich bin schuld und habe die Schläge auch verdient" Schlussfolgerung. Ich empfehle zur Vertiefung ein Buch über Grundlagen der Pädagogik.

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                          #72
                          Könnte mir natürlich auch weiterhin die Ausdrucksweise geben und es "ignorieren". Wie das allerdings vor Lehrern, Arbeitgebern und allgemein in der Gesellschaft ankommt, soll ich dann wiederrum verantworten?

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                            #73
                            Zitat von Cloudlift
                            Könnte mir natürlich auch weiterhin die Ausdrucksweise geben und es "ignorieren". Wie das allerdings vor Lehrern, Arbeitgebern und allgemein in der Gesellschaft ankommt, soll ich dann wiederrum verantworten?
                            Wie kommst du auf die Idee, dass das normal sei? Die "Problemkinder" sind ja nicht aus Spaß an der Freunde so schwierig, sondern weil sie entsprechend erzogen bzw. nicht erzogen wurden. Das Umherwerfen von Schmipfwörter mag auf kurze Sicht noch logisch nachvollziehbar sein (man erhält Aufmerksamkeit bei den Erwachsenen), geht dies jedoch nach einer Aufklärung warum man das nicht macht konsequent weiter, dann kann man sicherlich auf mangelnde Aufmerksamkeit auf anderen Wegen schließen. Wenn die Eltern sich dem Kind nur zuwenden wenn es Scheiße baut, dann wird das Kind diesen Weg wählen, auch wenn das Feedback in Form von Schlägen sein wird.
                            Daher kann es bei der Erziehnung nie darum gehen einfach die Folgen zu bestrafen, sondern der Grund für das Fehlverhalten benötigt die Aufmerksamkeit. Und dort sind es leider häufig die Eltern, die gewisse Aspekte einfach versäumt haben oder aufgrund mangelnder pädagogischer Bildung nicht einmal im Blick hatten.

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                              #74
                              Kann den Gedankengan nachvollziehen, nur ist nicht alles immer so einfach wie du es sagst. Es gibt Dinge, auf die man als Elternteil keinen Einfluss hat und dagegen kann man auch wenig machen. Kinder sind nicht gleich, das Umfeld ist nicht immer gleich, es ist immer ein komplett anderes Konzept. Daher gibt es auch keine Patentlösung.

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                                #75
                                Zitat von Cloudlift
                                Kann den Gedankengan nachvollziehen, nur ist nicht alles immer so einfach wie du es sagst. Es gibt Dinge, auf die man als Elternteil keinen Einfluss hat und dagegen kann man auch wenig machen. Kinder sind nicht gleich, das Umfeld ist nicht immer gleich, es ist immer ein komplett anderes Konzept. Daher gibt es auch keine Patentlösung.
                                natürlich gibt es kein patentrezept und es gibt nicht DIE EINE theorie, die immer und überall in der praxis funktioniert. allerdings kann mir keiner erzählen, dass schläge das kind zur vernunft bringen, wenn alle anderen möglichen gewaltfreien lösungsansätze fehlgeschlagen sind. nein, so ist es nicht; gewalt bringt einen hier keinen schritt weiter. im gegenteil, es ist sogar schlecht für die erziehung des kindes und sollte auf jeden fall unterlassen werden (habe ich in vorherigen posts ja schon näher erläutert).

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