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Gewalt gegen Kinder und die Zivilcourage

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    Zitat von ragR
    Zitat von panda yo
    Zitat von ragR
    Zitat von Frank Buschmann
    Stammtisch r3. :( "Bist du nicht meiner Meinung, bist du auf jeden Fall dum"
    Gewalt an Kinder ist keine Meinung sondern einfach nur dumm.

    Deal with it!

    Sowas lernt ein Psychologe/Pädagoge in der 1ten Vorlesung...
    Wiedermal hast du nicht verstanden, dass Buschmann ebenfalls dieser Meinung bist. Nur definiert ihr Gewalt anders. KKTHX habe gerne geholfen.
    Gewalt ist klar definiert...
    Dann gib mir bitte die Definition.
    Und ein schlechtes Gewissen einreden ist doch dann auch psychische Gewalt, oder nicht?

    Unter den Begriff Gewalt (von althochdeutsch waltan – stark sein, beherrschen) fallen Handlungen, Vorgänge und Szenarien, in denen bzw. durch die auf Menschen, Tiere oder Gegenstände beeinflussend, verändernd und/oder schädigend eingewirkt wird. Gemeint ist das Vermögen zur Durchführung einer Handlung, die den inneren bzw. wesentlichen Kern einer Angelegenheit oder Struktur (be)trifft.
    ty wiki, am besten lasse ich mein Kind einfach machen was es will, weil ins Gewissen reden oder es in irgend einer Art und Weise zu bestrafen wäre ja Gewalt.

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      zivilcourage in deutschland sowieso eher so low-mid

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        Also lassen wir die Psychologieerstis reden! Oh, wait...

        Die Definition von "Gewalt" ist doch gerade das Problem.



        "Im Strafrecht ist Gewalt ein Zwangsmittel zur Einwirkung auf die Willensfreiheit eines anderen, z. B. bei Raub, Entführung, Erpressung und Nötigung"

        Ich finde, dass z.B. Hausarrest eine seelische Gewalt an Kindern darstellt, das Verprügeln eines Kindes eine physische und psychische, eine kleine Watsche aber weder das Kind psychologisch noch körperlich beeinträchtigt. Auf jeden Fall kann ich da bei mir nichts feststellen, und es haben sogar Leute wie inthy, die selbst keine körperliche Züchtigung an ihren Kinder durchführen wollen gesagt, dass sie keinen Unterschied in ihrem Leben aufgrund ihrer Watschen bemerken.

        EDIT: Dass Leute jetzt plötzlich wissen, dass Kinder, die gezüchtigt wurden, reflektierend ihre Strafe als gerecht ansahen, selbst aber nie gezüchtigt wurden ist natürlich auch ein guter witz. Ich war als Jugendlicher alles andere als harmlos und respektvoll, und jetzt schreibe ich hier sogar mit Leuten, die mich respektlos behandeln, ganz normal...

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          Zitat von Fallon
          Zitat von ronaldinho
          wurd auch geschlagen aber nie zu unrecht :) manchmal hatten meine eltern eben keine geduld mehr und dann gabs die schelle.
          bin weder ein aggressiver mensch noch bin ich jemals gewalttätig geworden.

          ich behaupte einfach, dass es für mich das richtige war
          Wurde nicht genau das hier ein paar Seiten vorher angesprochen? Das Kinder bzw. diese dann später im Erwachsenenalter glauben das sie selbst Schuld waren und es verdient haben?

          Und wo wurde hier behauptet das jeder der zuhause körperlich gezüchtigt wurde ein Schläger wird.


          " manchmal hatten meine eltern eben keine geduld mehr", finde ich irgendwie (und das meine ich ganz im ernst und ohne jeden Flame oder sonst was) ziemlich traurig.
          sowas wird aber von heutigen psychologen gerne benutzt um eine gewaltbereitschaft zu erklären.

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            Ihr brennt doch wirklich, wenn ihr behaupten wollt, dass es für Gewalt eine Einheitsdefinition gibt, die bedingungslos gilt :) Ist doch völlig egal, was in irgendwelchen Paragraphen oder auf Wikipedia (lol) steht.

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              Zitat von heftYYYY
              Ihr brennt doch wirklich, wenn ihr behaupten wollt, dass es für Gewalt eine Einheitsdefinition gibt, die bedingungslos gilt :) Ist doch völlig egal, was in irgendwelchen Paragraphen oder auf Wikipedia (lol) steht.
              Ich habe nur Wiki als erste Quelle mal genutzt, klar bin ich jedoch der Meinung, dass es keine Allgemeindefinition dafür gibt, weswegen ich mal die nächstzugängliche Allgemeindefinition davon ad absurdum geführt habe.

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                Schon lustig auf der einen Seite behaupten die Schläge/Züchtigungen/Gewalt (wie auch immer man es nennen möchte) hätten keinen Einfluss gehabt und zwei Seiten später schreibt man:
                "Sry bro aber ich glaub ich prügel mich oft genug um zu behaupten, dass ich beim Besten willen mit atm 87 Kilo nicht schmächtig bin :D. "
                Scheinbar hast du ja doch einen sehr eigenartigen Bezug zu Gewalt?

                Ich wurde nie geschlagen und habe nie in meinem Leben Hausarrest bekommen. Habe mich noch nie geprügelt. Bin in Berlin Neukölln/Kreuzberg aufgewachsen mit nur 3 Deutschen in meiner Klasse und 80% Sozialhilfeempfängern.. und trotzdem ist was aus mir geworden, krass. Wir haben genug scheiße gebaut, man lernt es aber auch ohne Schläge oder Hausarrest.
                Alleine schon, dass du es für ähnlich wahrscheinlich hältst gewaltfrei erzogen zu werden und 100% 1.0 Abi auf readmore zu haben sagt einiges aus.

                Die Schläge haben euch nicht verändert, ihr findet es nur in Ordnung sein eigenes Kind ins Gesicht zu schlagen, ne is klar.
                Der Satz "Ich hatte es auch verdient" ist auch ziemlich unsinnig. Das hat auch das Kind einer Freundin meiner Mutter gedacht, das von seinem Vater sexuell missbraucht wurde.

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                  Zitat von panda yo
                  Zitat von heftYYYY
                  Ihr brennt doch wirklich, wenn ihr behaupten wollt, dass es für Gewalt eine Einheitsdefinition gibt, die bedingungslos gilt :) Ist doch völlig egal, was in irgendwelchen Paragraphen oder auf Wikipedia (lol) steht.
                  Ich habe nur Wiki als erste Quelle mal genutzt, klar bin ich jedoch der Meinung, dass es keine Allgemeindefinition dafür gibt, weswegen ich mal die nächstzugängliche Allgemeindefinition davon ad absurdum geführt habe.
                  Jo ich weiß, meine auch nicht dich sondern eher diesen fanatischen Pazifisten ragR, dem man wohl nicht zu stark die Hand geben darf... Am besten sind sowieso die ganzen Leute, die hier behaupten sie würden niemals und unter gar keinen Umständen ihre kinder schlagen. Mag sein, dass ihr das schafft, aber ihr seid nicht einmal ansatzweise in der Position das mit Sicherheit zu behaupten. Schlaft ihr mal mehrere Nächte nicht, oder verzweifelt ihr mal daran, dass euer Kind sein Leben wegwirft. Mal sehen ob ihr dann immer noch so großartig in Foren postet :D

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                    gibt es eigentlich eine studie zur entwicklung von menschen, die in ihrer kindheit 2-3 mal geohrfeigt wurden? dass es völlig asozial ist, seine kinder regelmäßig zu schlagen/ohrfeigen bestreitet hier ja glaube ich niemand. und ja, eltern sind manchmal hilflos bzw ihnen fällt manchmal nicht der optimale weg ein, das eigene kind zu erziehen. sie sind nun mal auch nur menschen und machen fehler. deshalb jemandem das sorgerecht entziehen oder sie anzeigen zu wollen halte ich für hysterisch. mich würde halt echt mal interessieren, wie sich oben genannter umstand in wirklichkeit auswirkt, bevor man hier sieben seiten lang aneinander vorbei giftet.

                    these:
                    nicht jede ohrfeige ist ein fehler, aber jede ohrfeige sollte eine reflektion seitens der eltern nach sich ziehen, denn sie SIND zu vermeiden.

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                      @colu: Das finde ich auch bemerkenswert und habe Respekt davor, Gewalt aus dem Weg zu gehen. Ich bin keiner, der Gewalt sucht, aber es gibt einfach Situationen, in denen gut zureden nicht mehr hilft, z.B. wenn der selbe Spieler deinen Mate 3mal mit dem Kopf in die Bande drückt. Ich habe nicht mit dem Körper-ePenis angefangen, und ich schlage/provoziere keine Schwächeren, um "Macht" zu demonstrieren. Für mich ist es einfach so, dass es weitaus schlimmere (und sogar legale) Methoden gibt, sein Kind zu "erziehen", die ein Kind auch wirklich prägen können. Wieso wissen es überhaupt die Leute, die nicht "geschlagen" (eine Schelle ist eben mMn keine Gewalt) wurden besser als die, denen das passiert ist.

                      inb4: "Eishockey doch sowieso Schlägersport"

                      EDIT: Doppeltes qft für schLau.

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                        Zitat von schLau
                        gibt es eigentlich eine studie zur entwicklung von menschen, die in ihrer kindheit 2-3 mal geohrfeigt wurden? dass es völlig asozial ist, seine kinder regelmäßig zu schlagen/ohrfeigen bestreitet hier ja glaube ich niemand. und ja, eltern sind manchmal hilflos bzw ihnen fällt manchmal nicht der optimale weg ein, das eigene kind zu erziehen. sie sind nun mal auch nur menschen und machen fehler. deshalb jemandem das sorgerecht entziehen oder sie anzeigen zu wollen halte ich für hysterisch. mich würde halt echt mal interessieren, wie sich oben genannter umstand in wirklichkeit auswirkt, bevor man hier sieben seiten lang aneinander vorbei giftet.

                        these:
                        nicht jede ohrfeige ist ein fehler, aber jede ohrfeige sollte eine reflektion seitens der eltern nach sich ziehen, denn sie SIND zu vermeiden.
                        Was mich so sehr schockt ist, dass jetzt schon soviele Leute behaupten ich werde meine Kinder schlagen oder ich hab kein Problem damit meine Kinder ne Ohrfeige zu verpassen.
                        Nur weil es MÖGLICHERWEISE keine negativen Auswirken hat, kann man doch nicht jetzt schon sagen, Kinder schlagen NP.
                        Stell dir vor was solche Leute machen wenn sie richtig mad werden.

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                          Zitat von Duha
                          Zitat von schLau
                          gibt es eigentlich eine studie zur entwicklung von menschen, die in ihrer kindheit 2-3 mal geohrfeigt wurden? dass es völlig asozial ist, seine kinder regelmäßig zu schlagen/ohrfeigen bestreitet hier ja glaube ich niemand. und ja, eltern sind manchmal hilflos bzw ihnen fällt manchmal nicht der optimale weg ein, das eigene kind zu erziehen. sie sind nun mal auch nur menschen und machen fehler. deshalb jemandem das sorgerecht entziehen oder sie anzeigen zu wollen halte ich für hysterisch. mich würde halt echt mal interessieren, wie sich oben genannter umstand in wirklichkeit auswirkt, bevor man hier sieben seiten lang aneinander vorbei giftet.

                          these:
                          nicht jede ohrfeige ist ein fehler, aber jede ohrfeige sollte eine reflektion seitens der eltern nach sich ziehen, denn sie SIND zu vermeiden.
                          Was mich so sehr schockt ist, dass jetzt schon soviele Leute behaupten ich werde meine Kinder schlagen oder ich hab kein Problem damit meine Kinder ne Ohrfeige zu verpassen.
                          Nur weil es MÖGLICHERWEISE keine negativen Auswirken hat, kann man doch nicht jetzt schon sagen, Kinder schlagen NP.
                          Stell dir vor was solche Leute machen wenn sie richtig mad werden.
                          Keiner hat gesagt, er habe keine Probleme damit. Das man danach überlegen sollte, was man da gerade getan hat, ist doch völlig richtig. Das einzige, was die Leute sagen ist, dass sie es nicht ausschließen können.

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                            Zitat von schLau
                            ein Volkswirt lernt mehrere Semester lang ganz schrecklich viel und kann nichts vorhersagen
                            http://de.wikipedia.org/wiki/Cargo-Kult-Wissenschaft ??

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                              Zitat von panda yo
                              Keiner hat gesagt, er habe keine Probleme damit. Das man danach überlegen sollte, was man da gerade getan hat, ist doch völlig richtig. Das einzige, was die Leute sagen ist, dass sie es nicht ausschließen können.
                              Das hört sich nun aber schon anders an als was hier einige so geschrieben haben. Die Spanne geht ja von überfordert und Hand "ausgerutscht" bist hin zu ernsthafter Alternative zu anderen Erziehungsmethoden (in gewissen Situationen).

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                                Zitat von Fallon
                                Zitat von panda yo
                                Keiner hat gesagt, er habe keine Probleme damit. Das man danach überlegen sollte, was man da gerade getan hat, ist doch völlig richtig. Das einzige, was die Leute sagen ist, dass sie es nicht ausschließen können.
                                Das hört sich nun aber schon anders an als was hier einige so geschrieben haben. Die Spanne geht ja von überfordert und Hand "ausgerutscht" bist hin zu ernsthafter Alternative zu anderen Erziehungsmethoden (in gewissen Situationen).
                                Das ist das, was ich die ganze Zeit schon sage denke. Vielleicht kam das nicht so rüber, aber natürlich ist eine Reflexion der Eltern nach einer Ohrfeige sinnvoll bzw. muss sogar stattfinden. Aber das hat hier auch niemand ausgeschlossen.
                                Die eine Seite sagt die ganze Zeit, dass sie nicht ausschließen können, einmal eine Backpfeife zu verteilen und die andere ließt sich die Hälfte des Posts (maximal) durch und sagt dann: EHRMAHGERD, WIE KANNST DU NUR DEIN KIND VERPRÜGELN, DU ASSOZIALES STÜCK SCHEIßE!
                                Zumindest kommt es einem so vor.

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