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    Zitat von Termi
    Hab dazu nen netten Vortrag eines Wirtschafts-Profs gehört, der das Thema eigentlich recht umfassend dargelegt hat.

    Es fehlen dem Bitcoin Konzept schlichtweg unterschiedliche Eigenschaften, um als Währung fungieren zu können (des lässt sich auch sicher irgendwo nachlesen, Stichwort Inflationsausgleich etc.).

    Auch als Wertanlage ist es aufgrund seiner Eigenschaften (im Gegensatz zu z.B. Gold nicht als Material zu nutzen etc.) absolut nicht geeignet, was auch zuletzt durch die extremen Kurssprünge aufgrund von Spekulationen recht eindeutig gezeigt wurde.

    Was also bleibt übrig?

    Das FBI, das als zweitgrößter Bitcoin Besitzer, den Kurs von heute auf morgen immens in den Popo bumsen könnte vielleicht :D

    Ohne Institutionen kann so ein System einfach nicht funktionieren und da das Bitcoin System genau diese Institutionen abschaffen will bleibt nur ein Schluss: Hallo Papiergeld.
    quelle zum fbi ding? glaube ich nämich kaum.

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      Zitat von poisel
      quelle zum fbi ding? glaube ich nämich kaum.
      Müsste stimmen. Die haben nachdem sie Silkroad hochgenommen haben über 100k Bitcoins. Ob sie nun die zweitmeisten haben, ist net sicher. Aber sie haben das größte Wallet.

      Quellen gibt es genug.

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        ok das macht sinn. aber dürfen die btc einfach behalten? wenn drogenbarone hochgenommen werden kassieren sie ja nicht auch einfach sein geld ein,oder?

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          Zitat von poisel
          ok das macht sinn. aber dürfen die btc einfach behalten? wenn drogenbarone hochgenommen werden kassieren sie ja nicht auch einfach sein geld ein,oder?
          Naja wo sollen die btc denn hin?

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            Puh, also habe es auch nicht mehr ganz im Kopf (wie gesagt, die Grundlagen dazu findet man sicher irgendwo im inetz) aber ging darum, dass die Bitcoins eben endlich sind und eine funktionierende Währung jedoch durch das Erhöhen der (Geld)(Bitcoin)-Menge die Inflation ausgleichen muss etc. bla. Außerdem wurden noch paar andere Gründe genannt, hab die aber nicht mehr parat.

            Und beim zweiten ging es um den Punkt, ob man Bitcoins als Wertanlage sehen kann (wie z.B. Gold), was eben nicht der Fall ist, da der Kurs nicht durch z.B. eine Rohstoffnachfrage beeinfluss wird (und man Bitcoins eben für nix anderen nutzen kann).

            Ach und "kurzfristig", kA was das bedeutet. Solange die politischen Akteure von heute auf morgen das ganze System immens beeinflussen können (China, die ihren Banken den Handel mit solchen Zahlmitteln verbieten etc.) und irgendwelche Vögel wie die Winkelvoss Brüder die dritthöchste Anzahl von Bitcoins besitzen und der Meinung sind, dass der Kurs der Bitcoins auf "über 40000$ steigen", bedeutet kurzfristig heute, morgen, in einer Woche, einem Monat oder ein Jahr. Ändert nichts daran, dass Bitcoins langfristig keine funktionierende Währung oder Wertanlage sein können.

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              Zitat von storm
              Zitat von poisel
              ok das macht sinn. aber dürfen die btc einfach behalten? wenn drogenbarone hochgenommen werden kassieren sie ja nicht auch einfach sein geld ein,oder?
              Naja wo sollen die btc denn hin?
              dachte die sollen zerstört werden? wie auch immer?

              steht auch in einem gulli comment: "Da die ja angekündigt haben die Bitcoins zu vernichten stellt sich mir die Frage, wie das Währungssystem mit der massenhaften Vernichtung von (unwiederbringlich verlorenen) Zahlungseinheiten um geht. ..."

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                Zitat von poisel
                dachte die sollen zerstört werden? wie auch immer?
                Ja, die USA zerstört sicherlich mal eben 100.000.000€. Sind ja für solche Sachen bekannt ... Wallet verlieren.

                Ich gehe davon aus, dass Bitcoins sich langfristig als Zahlungsmittel festsetzen werden. Bei welchem Preis bleibt abzuwarten. Ob es irgendwie "im normalen Leben" Fuss fassen wird, kann ich momentan auch nicht glauben, aber für das Internet ist das perfekt.

                Nicht ohne Grund implementieren immer mehr Seiten Bitcoins.

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                  Naja, eine gedeckelte "Währung" wird alleine schon auf Grund der Verteilung an Wert gewinnen.

                  Wenn jeder Europäer ein paar Cents im Sparschwein vergisst, dann juckt das die Währung nicht. Wenn ihn Zukunft aber jeder 2te ein paar mBitcoins "vergisst", dann wirkt sich das schon aus.

                  MMn kann so ein System nicht stabil sein.

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                    Sieht ja wieder eher schlecht aus zur zeit.

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                      Zitat von Termi
                      Hab dazu nen netten Vortrag eines Wirtschafts-Profs gehört, der das Thema eigentlich recht umfassend dargelegt hat.

                      Es fehlen dem Bitcoin Konzept schlichtweg unterschiedliche Eigenschaften, um als Währung fungieren zu können (des lässt sich auch sicher irgendwo nachlesen, Stichwort Inflationsausgleich etc.).

                      Auch als Wertanlage ist es aufgrund seiner Eigenschaften (im Gegensatz zu z.B. Gold nicht als Material zu nutzen etc.) absolut nicht geeignet, was auch zuletzt durch die extremen Kurssprünge aufgrund von Spekulationen recht eindeutig gezeigt wurde.

                      ...

                      Ohne Institutionen kann so ein System einfach nicht funktionieren und da das Bitcoin System genau diese Institutionen abschaffen will bleibt nur ein Schluss: Hallo Papiergeld.
                      Irgendwie wirkt keiner Punkte überzeugend. Vielleicht hat das Dein Prof schlüssiger dargestellt, aber so frage ich mich:

                      - Inflationsausgleich ist bei einer Währung mit einem relativ festen Kontingent doch nicht notwendig?

                      - Unser derzeitiges Fiatgeld hat auch keinen Gegenwert. Abgesehen davon haben Kursschwankungen doch nichts damit zu tun, ob sich das Geld noch einschmelzen (usw.) ließe?

                      - Warum braucht das Bitcoin-System Institutionen?

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                        Bitcoin verbindet die positiven Eigenschaften einer Währung(Transaktionsmotiv) und einer Wertanlage(Inflationsschutz).

                        PS: In Californien ist der BTC jetzt offiziel als legal erklärt worden, sodass der Kurs um 70$ innerhalb eines Tages zugelegt hat!

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                          Zitat von Nichtversetzt

                          - Inflationsausgleich ist bei einer Währung mit einem relativ festen Kontingent doch nicht notwendig?
                          gemeint ist, dass mengemäßig jede währung expandierbar sein muss um preisstabilität zu gewährleisten (wgn technischem fortschritt). das ist zB bei gold gegeben - du kannst immer mehr gold aus der erde holen, aber es wird halt auch immer teurer und anstrengender.

                          einen ähnlichen mechanismus hat bitcoin ja zurzeit. aber sobald das cap erreicht wird, ist arbitragetechnisch gesehen der preis jeden bitcoins unendlich (falls man damit handeln kann) oder 0 (falls man nicht damit handeln kann).

                          - Unser derzeitiges Fiatgeld hat auch keinen Gegenwert. Abgesehen davon haben Kursschwankungen doch nichts damit zu tun, ob sich das Geld noch einschmelzen (usw.) ließe?
                          es ging um wertanlagen. währungen sind idr keine wertanlagen. gold ist es.

                          - Warum braucht das Bitcoin-System Institutionen?
                          wenn bitcoins verboten werden, wirds schwer damit zu handeln.

                          Kommentar


                            allein die tatsache, das alle davon schreiben "bitcoin wird in zukunft einen kurs von xyz€, zyx$ haben" oder "es ist fraglich zu welchem kurs sich bitcoins stabilisieren" zeigt das es keien währung ist.

                            das ist so als ob ich sage, lass und ab jetzt mit facebookaktien bezahlen

                            Kommentar


                              Zitat von Vico
                              allein die tatsache, das alle davon schreiben "bitcoin wird in zukunft einen kurs von xyz€, zyx$ haben" oder "es ist fraglich zu welchem kurs sich bitcoins stabilisieren" zeigt das es keien währung ist.

                              das ist so als ob ich sage, lass und ab jetzt mit facebookaktien bezahlen
                              Wenn du keine Verwendung für Bitcoin hast -schön.
                              Andere Menschen brauchen die Alternative des Bitcoins, in deren Länder es strenge Kapitalverkehrskontrollen gibt (Tunesien, Argentinien).

                              Bitcoin gibt den Menschen eine wertvolle Alternative!
                              Außerdem hat der Bitcoin noch großes Potenzial, was anonymisiertes Glücksspiel, Poker oder Pr0nindustrie betrifft!

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                                Zitat von dumpinator
                                gemeint ist, dass mengemäßig jede währung expandierbar sein muss um preisstabilität zu gewährleisten (wgn technischem fortschritt). das ist zB bei gold gegeben - du kannst immer mehr gold aus der erde holen, aber es wird halt auch immer teurer und anstrengender.

                                einen ähnlichen mechanismus hat bitcoin ja zurzeit. aber sobald das cap erreicht wird, ist arbitragetechnisch gesehen der preis jeden bitcoins unendlich (falls man damit handeln kann) oder 0 (falls man nicht damit handeln kann).
                                Oh, dachte Gold ist ebenfalls nicht unendlich vorhanden. Habe ich mich wohl geirrt.

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