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    Zitat von Hayzle
    Zitat von panda yo
    Zitat von Mineralwasser
    Zitat von panda yo
    Zitat von lilalu
    Zitat von michO_e
    Zitat von panda yo
    Zitat von lilalu
    kann man sich auf bitfinex iota unbedenklich hin- und herschicken? Sprich von Person A zu Person B?
    Nein. Stell dir deine Wallet immer wie ein Sparschwein vor. Einmal zerbrochen (durch Versand) liegt der Betrag offen zugänglich herum.
    das stimmt natürlich, bin jetzt rein vom hin- und herschicken prozess ausgegangen
    also angenommen ein freund möchte mir was schicken, dann funktioniert das nicht?
    Funktionieren würde es schon, er sollte danach aber den Rest auf eine andere Wallet transferieren.
    macht das bitfinex nicht automatisch?
    Da ich noch nie IOTA versandt habe, weiß ich das nicht
    Das ist halt schon viel gefährliches Halbwissen..
    Auf und von einer Wallet wird erstmal gar nichts transferiert, sondern auf und von Adressen, die mithilfe deines Seeds generiert werden können. Wenn du einmal IOTA von einer Adresse versendest, solltest du diese nicht mehr zum Empfangen nutzen und auch nichts mehr auf dieser lagern. Also wenn du von einer Adresse etwas, aber nicht alles, verschicken willst, verschickst du den Rest auf eine neue Adresse, die dir gehört.
    Wo ich mir allerdings nicht sicher bin ist, ob es reicht von dem Seed eine neue Adresse zu generieren oder ob man einen neuen Seed nehmen sollte.
    man muss keinen neuen seed generieren.

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      Zitat von Marsy
      Zitat von shzzL
      wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
      wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

      du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
      es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

      sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

      Zitat von shzzL
      da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
      käme auf die haltedauer an.
      coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
      also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?

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        https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-neue-aera-beginnt-verheissungsvoll100.html


        "Bei 15.000 Dollar gestartet, schießt der Bitcoin-Future in seinen ersten Handelsstunden bis auf 18.850 Dollar in die Höhe. Die Warnungen vor einer Blase werden immer lauter."

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          Was meint die Elite wie hoch geht die BTC noch ?

          Kommentar


            Zitat von shzzL
            Zitat von Marsy
            Zitat von shzzL
            wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
            wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

            du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
            es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

            sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

            Zitat von shzzL
            da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
            käme auf die haltedauer an.
            coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
            also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
            Würd ich so sehen, ohne Gewehr xD

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              Zitat von k0nst1
              Was meint die Elite wie hoch geht die BTC noch ?
              hab ein absolut sicheres prognosetool für den BTC wert gefunden, es wird täglich neu berechnet und ist immer für den zeitpunkt "heute in einem Jahr" gültig.

              BTC Prognose

              Spoiler: 
              banken werden es hassen

              Kommentar


                Zitat von shzzL
                Zitat von Marsy
                Zitat von shzzL
                wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                Zitat von shzzL
                da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                käme auf die haltedauer an.
                coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
                Ich würde es so zumindest versuchen. Ich glaub nicht, dass hierzu ein Präzedenzfall besteht, weshalb sich keine vollverlässlichen Aussagen treffen lassen. Forks gab es vor diesem Jahr bei Cryptos nicht und mir ist kein Fall bekannt, dass eine Aktie oder ein Derivat seinen Haltern jemals eine Aktie oder Derivat anderer Güte hinzugegeben hätte.

                § 23 EstG definiert als maßgeblich anzusetzende Beträge:

                Gewinn oder Verlust aus Veräußerungsgeschäften nach Absatz 1 ist der Unterschied zwischen Veräußerungspreis einerseits und den Anschaffungs- oder Herstellungskosten und den Werbungskosten andererseits.
                Das kann man so lesen, dass du keine Anschaffungskosten für BTG hattest, da sie dir quasi geschenkt wurden. Man muss es aber nicht so lesen.

                Von diesem Grundsatz bestehen Ausnahmen, die jedoch auf diesen Fall nicht anwendbar sind. Das FA muss also individuell prüfen, auf welchen Umstand es abstellen will (Trade-Beginn bei 91 € oder "geschenkte" Fork-Coins), sowie auf welchen Zeitpunkt (gekaufte BTC nach fifo-Prinzip oder Tag der Fork oder Trade-Beginn).

                Ich würde einen Steuerberater konsultieren und ansonsten von der für mich günstigsten Form ausgehen (Trade-Beginn bei 91€) und darauf ausgerichtet meine Steuererklärung abgeben. Wenn das FA dann dazu etwas hören will, werden sie sich schon melden. Dass Geld nicht "umsonst" ist, sollte klar sein.

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                  Zitat von KADOZER
                  Zitat von k0nst1
                  Was meint die Elite wie hoch geht die BTC noch ?
                  hab ein absolut sicheres prognosetool für den BTC wert gefunden, es wird täglich neu berechnet und ist immer für den zeitpunkt "heute in einem Jahr" gültig.

                  BTC Prognose

                  Spoiler: 
                  banken werden es hassen


                  450.000 $ nice. danke

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                    Zitat von Marsy
                    Zitat von shzzL
                    Zitat von Marsy
                    Zitat von shzzL
                    wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                    wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                    du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                    es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                    sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                    Zitat von shzzL
                    da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                    käme auf die haltedauer an.
                    coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                    also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
                    Würd ich so sehen, ohne Gewehr xD
                    Es gilt auch weiterhin das FIFO-Prinzip. Nicht vergessen. Wenn ihr also 2 ETH haltet die einen Gewinn von 100€ haben und nun 2 ETH nachkauft um einen Altcoin zu kaufen, dann müsst ihr die 100€ Gewinn von euren ersten 2 ETH versteuern. Wie das im Falle von zwei unterschiedlichen Wallet (und damit Konten) aussieht muss ich noch in Erfahrung bringen.

                    /e: Wobei nach einem ersten kurzen Austausch mit einer Fachkraft die Tendenz eher nach "ist egal wieviele Konten und von wo" geht.


                    P.S. Kann mich einer kurz aufklären warum man Anteile aus einem Fork 'geschenkt' kriegt wenn man den Ursprungscoin hält?

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                      Zitat von KADOZER
                      Zitat von k0nst1
                      Was meint die Elite wie hoch geht die BTC noch ?
                      hab ein absolut sicheres prognosetool für den BTC wert gefunden, es wird täglich neu berechnet und ist immer für den zeitpunkt "heute in einem Jahr" gültig.

                      BTC Prognose

                      Spoiler: 
                      banken werden es hassen
                      Immer noch besser als reddit price predictions :D

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                        Zitat von gestalt
                        Zitat von Marsy
                        Zitat von shzzL
                        Zitat von Marsy
                        Zitat von shzzL
                        wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                        wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                        du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                        es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                        sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                        Zitat von shzzL
                        da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                        käme auf die haltedauer an.
                        coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                        also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
                        Würd ich so sehen, ohne Gewehr xD
                        Es gilt auch weiterhin das FIFO-Prinzip. Nicht vergessen. Wenn ihr also 2 ETH haltet die einen Gewinn von 100€ haben und nun 2 ETH nachkauft um einen Altcoin zu kaufen, dann müsst ihr die 100€ Gewinn von euren ersten 2 ETH versteuern. Wie das im Falle von zwei unterschiedlichen Wallet (und damit Konten) aussieht muss ich noch in Erfahrung bringen.

                        /e: Wobei nach einem ersten kurzen Austausch mit einer Fachkraft die Tendenz eher nach "ist egal wieviele Konten und von wo" geht.
                        Wie sieht es aus, wenn die ersten 2 ETH von mir kommen und die weiteren 2 ETH, die in IOTA getradet werden sollen, ich im Auftrag eines Familienangehoerigen kaufe? Sprich Mutter oder Bruder und ich einen Nachweis habe, dass sie mir den entsprechenden Betrag in Euro auf mein Konto überwiesen haben?

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                          ganz simple anfänger frage ... mit was soll ich einseigen ? eth ? iota ?

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                            Spoiler: 
                            Zitat von braaccckkk
                            Zitat von gestalt
                            Zitat von Marsy
                            Zitat von shzzL
                            Zitat von Marsy
                            Zitat von shzzL
                            wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                            wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                            du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                            es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                            sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                            Zitat von shzzL
                            da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                            käme auf die haltedauer an.
                            coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                            also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
                            Würd ich so sehen, ohne Gewehr xD
                            Es gilt auch weiterhin das FIFO-Prinzip. Nicht vergessen. Wenn ihr also 2 ETH haltet die einen Gewinn von 100€ haben und nun 2 ETH nachkauft um einen Altcoin zu kaufen, dann müsst ihr die 100€ Gewinn von euren ersten 2 ETH versteuern. Wie das im Falle von zwei unterschiedlichen Wallet (und damit Konten) aussieht muss ich noch in Erfahrung bringen.

                            /e: Wobei nach einem ersten kurzen Austausch mit einer Fachkraft die Tendenz eher nach "ist egal wieviele Konten und von wo" geht.
                            Wie sieht es aus, wenn die ersten 2 ETH von mir kommen und die weiteren 2 ETH, die in IOTA getradet werden sollen, ich im Auftrag eines Familienangehoerigen kaufe? Sprich Mutter oder Bruder und ich einen Nachweis habe, dass sie mir den entsprechenden Betrag in Euro auf mein Konto überwiesen haben?


                            Das sollte generell verboten sein.

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                              iota

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                                Zitat von RACINGTEAM
                                Spoiler: 
                                Zitat von braaccckkk
                                Zitat von gestalt
                                Zitat von Marsy
                                Zitat von shzzL
                                Zitat von Marsy
                                Zitat von shzzL
                                wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                                wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                                du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                                es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                                sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                                Zitat von shzzL
                                da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                                käme auf die haltedauer an.
                                coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                                also wenn btg mit 91€ gestartet sind und ich ein paar monate später bei einem kurs von 250 € in iota getauscht habe muss ich 159 €/btg versteuern, richtig?
                                Würd ich so sehen, ohne Gewehr xD
                                Es gilt auch weiterhin das FIFO-Prinzip. Nicht vergessen. Wenn ihr also 2 ETH haltet die einen Gewinn von 100€ haben und nun 2 ETH nachkauft um einen Altcoin zu kaufen, dann müsst ihr die 100€ Gewinn von euren ersten 2 ETH versteuern. Wie das im Falle von zwei unterschiedlichen Wallet (und damit Konten) aussieht muss ich noch in Erfahrung bringen.

                                /e: Wobei nach einem ersten kurzen Austausch mit einer Fachkraft die Tendenz eher nach "ist egal wieviele Konten und von wo" geht.
                                Wie sieht es aus, wenn die ersten 2 ETH von mir kommen und die weiteren 2 ETH, die in IOTA getradet werden sollen, ich im Auftrag eines Familienangehoerigen kaufe? Sprich Mutter oder Bruder und ich einen Nachweis habe, dass sie mir den entsprechenden Betrag in Euro auf mein Konto überwiesen haben?


                                Das sollte generell verboten sein.
                                Wieso? Darf man nicht im Auftrag von Familienangehoerigen fuer eben diese Cryptowaehrungen kaufen und traden? Hintergrund waere: fehlendes Know-How vs. ITler mit Erfahrung
                                Waere echt cool, wenn du mir das erklaeren koenntest. Bzw. irgendjemand hier.

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