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Kryptowährungen [Risiko Inside]

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    Jedem das seine...

    Die Strafzumessung wird hauptsächlich von der Höhe des Steuerschadens bestimmt:
    - Bis 50.000 Euro werden normalerweise Geldstrafen verhängt.
    - Ab 50.000 Euro kann auch eine Freiheitsstrafe (auf Bewährung) verhängt werden. Ab dieser Schadenshöhe ist zudem regelmäßig ein besonders schwerer Fall gemäß § 370 Abs. 3 S. 2 Nr. 1 AO gegeben.
    - Ab 100.000 Euro sollte in der Regel eine Freiheitsstrafe verhängt werden.
    - Ab 1.000.000 Euro ist eine bewährungsfähige Strafe (bis einschließlich zwei Jahre Freiheitsstrafe) nur noch bei Vorliegen von „besonders gewichtigen Milderungsgründen“ zu verhängen.

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      Zitat von GeoSCH
      Den Kurs am 27.11 ist der Anfangswert von deinen C20, Den Gewinn vom Juli bis 27.11 im ETH muss du versteuern, aber nur von coins die du weiter in C20 investiert hast
      Und was ist der Kurs vom 27.11.? Genau da hänge ich gerade..

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        Zitat von cec-
        Zitat von GeoSCH
        Den Kurs am 27.11 ist der Anfangswert von deinen C20, Den Gewinn vom Juli bis 27.11 im ETH muss du versteuern, aber nur von coins die du weiter in C20 investiert hast
        Und was ist der Kurs vom 27.11.? Genau da hänge ich gerade..
        Eigentlich jede Exchange hat eine Report-Funktion

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          Lief aber nicht über eine Exchange..

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            dann nimm nen mittel von den gängigen exchanges?

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              Zitat von Herr Atik
              Zitat von cec-
              Habe jetzt auch gerade mal alle meine Transaktionen in einer Excel zusammengefasst - gestaltet sich schwieriger als gedacht. Für die Steuererklärung 2017 muss ich mir nun wohl auch das erste mal professionelle Hilfe holen.

              Ich habe mir z.B. im Juli rund 7 ETH zum Kurs von 171,04€ gekauft und mit einem Teil der Coins dann am 27.11. knapp 1000 C20 Token. Welchen ETH Kurs nehme ich nun für diesen Kauf?
              Ich würde die Coins bis zum Tausch in FIAT nicht in die Erklärung mit aufnehmen. Wenn du dann zB 2018 (nach 12 Monate Frist) die C20 Token wieder tauscht und verkaufst, dann würde ich die Differenz von 7 ETH abziehen und den realisierten Gewinn von zB. 10 ETH komplett versteuern. Sprich immer dann, wenn eine ertragswirksame Veräußerung vorgenommen wird, Steuern anmelden.
              du rätst also zu steuerhinterziehung

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                wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?

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                  Zitat von shzzL
                  wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                  genau das frage ich mich auch, müsste 7k zusätzlich versteuern....

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                    Zitat von shzzL
                    wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                    Ich verstehe das so, dass du den Gewinn, den du zum Zeitpunkt der Veräußerung deiner BCH gemacht hast, versteuern musst. Wie viel IOTA du dafür gekauft hast, ist irrelevant (bis du dann auch diese veräußerst). Wenn du irgendwann deine iota gegen was anderes tauschst, musst du dann wieder deinen Gewinn, den du mit iota gemacht hast, versteuern.

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                      da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?

                      zählt es als steuerhinterziehung wenn ich etwas nicht angeben das ich eh nicht versteuern muss?

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                        Zitat von shzzL
                        wenn ich kürzlich bch (3150 €) in iota getauscht habe (jetzt 9600 €) dann muss ich diese anfang nächstes jahr angeben? habe ja (zumindest auf dem papier) 6450 € plus gemacht. aber diese habe ich ja bisher nicht realisiert. es kann ja auch sein das die im mai nächsten jahres nichts mehr wert sind oder?
                        wenns dir hilft, stell dir das mit währungspaaren vor

                        du hälst 3150 in EUR, die tauschst du in türkische Lira(?), die zunächst im vergleich zum EUR auf $9600 steigen. sobald du die lira wieder tauschst, egal in was ist die differenz seit dem kauf der lira als kursgewinn zu erklären und eben nicht nur in dem fall in dem du in EUR zurücktauschen solltest.
                        es ist egal ob du die lira in polynesische kronen tauschst, basiswährung ist immer der EUR, für den du bei jedem trade den gegenwert errechnen musst.

                        sollten die polynesischen kronen dann droppen und du die irgendwann mit verlust auscashen kannst du das ggf. gegenrechnen

                        Zitat von shzzL
                        da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                        käme auf die haltedauer an.
                        coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs

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                          Zitat von Marsy

                          Zitat von shzzL
                          da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                          käme auf die haltedauer an.
                          coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                          Wie ist damit umzugehen wenn ich meine BCH für $500 verkauft habe und der BCH Kurs aber bei Tradebeginn (Durchschnittspreis am erstem Tag?!) bei $1000 lag?

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                            Zitat von michO_e
                            Zitat von Uli
                            https://coinmarketcap.com/

                            Rauscht einfach alles nach unten. Wird wohl diejenigen aussieben, die jetzt hypebedingt gekauft haben vor Kurzem.
                            haben sich auch einfach mal 60,000,000,000 verabschiedet, über nacht :D



                            Zitat von lilalu
                            kann man sich auf bitfinex iota unbedenklich hin- und herschicken? Sprich von Person A zu Person B?
                            warum nicht? dauert halt wegen withdraw queue paar tage :X
                            Die 60.000.000.000 sind wohl locker wieder drin, weiter Richtung 500 Milliarden cap.

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                              Zitat von k11d
                              Zitat von Marsy

                              Zitat von shzzL
                              da die bch/btg aus bitcoins erschaffen wurden die ich länger als 1 jahr hatte sollte der verkauf doch steuerfrei sein oder? trotzdem angeben denke ich. und die iota lasse ich ja eh liegen. demnach muss ich die 3150 € angeben und als steuerfrei deklarieren?
                              käme auf die haltedauer an.
                              coins aus forks sind nicht "gratis" und auch nicht im selben moment in deinem privateigentum wie der ursprungsbtc dazu sondern ab zeitpunkt des forks mit dem damaligen einstandskurs
                              Wie ist damit umzugehen wenn ich meine BCH für $500 verkauft habe und der BCH Kurs aber bei Tradebeginn (Durchschnittspreis am erstem Tag?!) bei $1000 lag?
                              Brauchst halt irgendwie einen Nachweis, dass du für 500€ verkaufst hast.

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                                Zitat von panda yo
                                Zitat von Mineralwasser
                                Zitat von panda yo
                                Zitat von lilalu
                                Zitat von michO_e
                                Zitat von panda yo
                                Zitat von lilalu
                                kann man sich auf bitfinex iota unbedenklich hin- und herschicken? Sprich von Person A zu Person B?
                                Nein. Stell dir deine Wallet immer wie ein Sparschwein vor. Einmal zerbrochen (durch Versand) liegt der Betrag offen zugänglich herum.
                                das stimmt natürlich, bin jetzt rein vom hin- und herschicken prozess ausgegangen
                                also angenommen ein freund möchte mir was schicken, dann funktioniert das nicht?
                                Funktionieren würde es schon, er sollte danach aber den Rest auf eine andere Wallet transferieren.
                                macht das bitfinex nicht automatisch?
                                Da ich noch nie IOTA versandt habe, weiß ich das nicht
                                Das ist halt schon viel gefährliches Halbwissen..
                                Auf und von einer Wallet wird erstmal gar nichts transferiert, sondern auf und von Adressen, die mithilfe deines Seeds generiert werden können. Wenn du einmal IOTA von einer Adresse versendest, solltest du diese nicht mehr zum Empfangen nutzen und auch nichts mehr auf dieser lagern. Also wenn du von einer Adresse etwas, aber nicht alles, verschicken willst, verschickst du den Rest auf eine neue Adresse, die dir gehört.
                                Wo ich mir allerdings nicht sicher bin ist, ob es reicht von dem Seed eine neue Adresse zu generieren oder ob man einen neuen Seed nehmen sollte.

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