Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Kryptowährungen [Risiko Inside]

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Zitat von Herr Atik
    Zitat von shzzL
    und du erzählst immer noch etwas von besseren einstiegskursen die definitiv kommen werden...
    Mir ist bewusst, dass das learning beim Traden genauso ist, wie die Erziehung von Kindern. Eine heiße Herdplatte fassen die wenigsten zwei mal an, müssen sich aber einmal ordentlich verletzt haben. Ich werde zukünftig einfach keine Aussagen mehr treffen.
    Danke. Alternativ hilft es auch einfach deine (bewusst?) polarisierenden Statements subjektiv zu vermitteln.

    "Blase wird definitiv bald platzen" vs. "Ich denke, dass Bitcoin bald eine Korrektur erfahren wird, weil xyz".

    Hast du doch oben in deinem Aufsatz ganz gut hinbekommen :)

    Kommentar


      Zitat von KADOZER
      wenn du definitiv durch vermutlich oder meiner meinung nach ersetzt, wird dir wohl keiner widersprechen ... :-) musst doch nicht aufhören aussagen zu tätigen
      Ein letzter Versuch:
      Ich habe anfangs gesagt, dass ich von Investitionslaufzeiten von >12 Monaten spreche. Aus diesem Grund ist es anzuraten auf einen passenden Kursanstieg zu warten & daher ist es ratsamer in einen fallenden Kurs einzusteigen, als in einen steigenden. Die Mehrheit der User hier fappen sich täglich einen auf ihre 5 BTC, die sie bei 500€ gekauft haben & sind dann traurig, wenn sie aus Angst bei 8000€ verkaufen. Die Leute, die jetzt aber erst einsteigen, sind dann definitiv die Verlierer & ich habe diesen Thread als Einstiegshilfe für Anfänger verstanden, da die wenigsten hier Aussagen treffen, die man nicht nach 5 Minuten google selber findet...
      Aber steigt gerne alle ein & pusht den Kurs weiter. Ich bin seit 2011 drin & freue mich über jede 0,01% gain & habe aber auch schon genug in USDT auf polo gespeichert, um bei 6000$ noch einmal soviel aufzusaugen, dass der Blähbauch eines Ethiopia magersüchtig neben mir aussieht.

      Kommentar


        Zitat von Herr Atik

        Fragen wir mal anders: Welche Entwicklung außer SegWit2x begründen denn den Kursanstieg von 5000$ innerhalb der letzten 4 Wochen? Die 5000$ müssen doch irgendwie begründet werden, um von einem natürlichen/gesunden Wachstum sprechen zu können. Meiner Meinung nach gibt es dort keinen. Gleichzeitig ist die Nachfrage nach BTC enorm gestiegen (wird ersichtlich durch die Aktivierung von neuen BTC-Adressen, die zum 1. Mal eine Einzahlung erhalten). Wenn das Angebot nicht steigt, dann resultiert daraus natürlich ein Kursanstieg. Aber wieviel ist ein BTC denn überhaupt wert? Der aktuelle Kurs bildet ja nur die Bereitschaft ab, den aufgerufenen Kurs zu zahlen. Andere behaupten wieder, dass die aktuellen Herstellungskosten eines Bitcoins die untere Grenze darstellt, denn kein Miner würde Bitcoins produzieren/verkaufen, wenn er dadurch Verluste realisieren würde. Aufbauend auf diese Argumentation würde sich jedoch nicht der aktuelle Kurs erklären lassen, da die Kosten nicht innerhalb der vergangenen 4 Wochen um 5.000$ gestiegen sind.
        Demnach liegt der Anstieg in der Bereitschaft. Ein Blick auf die weltweite Anzahl von Akzeptanzstellen, die Bitcoin als Zahlungsmittel nutzen zeigt, dass diese weiterhin wachsen, aber keinen Grund für die enorm gestiegene Nachfrage (die bei gleichbleibendem Angebot zum Kursanstieg führt) darstellt. Demnach ist der Kursanstieg auch nicht auf ein erhöhtes Volumen im Redistributionsmarkt zurückzuführen.
        Da der Kauf von BTC (und genauso auch Aktien) nicht im Affekt (impulsiv) geschieht, sondern durch Motive bedingt ist (Gewinnmotiv), fällt der Kursanstieg weitesgehend auf Spekulation zurück. Und genau diese Spekulationen verursachen die hohe Volatilität. Aus diesem Grund ist ein langfristig stabiler Kurs nur dadurch zu erreichen, indem die Spekulanten aus dem Markt verdrängt werden, damit Bitcoin wieder als Zahlungsmittel genutzt wird. Und genau das kann die Blockchain: Sich selbst bereinigen.
        Ich gehe davon aus, dass 99,9% der User hier noch keine BTC Transaktion zum Begleichen eines Kaufgeschäfts durchgeführt haben. Die Intention liegt vielmehr in der Gewinnmitnahme. Bitcoin stellt jedoch ein Zahlungsmittel dar, dessen Akzeptanz nur durch Wertstabilität erreicht werden kann. Und genau dies ist durch die oben genannten Gründe nicht möglich.
        -> Ein Kursrückgang ist demnach unabdingbar, um einen langfristigen Erfolg noch BTC zu haben. Sollte sich BTC nicht etablieren, wird der Wert unter die Produktionskosten fallen & somit das Platzen der Blase beschreiben. Da momentan nichts den aktuellen Kurs rechtfertigt, ist es grob fahrlässig anderen dazu zu raten, in eine "Aktie" zu investieren, in die man selbst involviert ist - Stichpunkt: Schneeballsystem.

        Ich hoffe, dass das genug Erklärung für euch ist. Der ausschlaggebende Punkt ist ja nicht dass ich sage, dass der Kurs jetzt sofort fallen wird, sondern dass er fallen wird. Diesen genauen Stichtag kann jedoch keiner voraussagen und da die wenigsten ihre Gier kontrollieren können, verkauft auch niemand, wenn er im Plus ist. Die meisten, die jetzt investieren, erwarten mindestens 100% in kürzester Zeit & verkaufen daher nicht bei einer Rendite von +10% bsplsweise. Hinzu kommen solche Dips wie gestern, bei denen 1000$ innerhalb weniger Minuten "verbrannt" werde. Leute, die in dem Moment verkauft haben, verkaufen beim 2. Dip nicht mehr, da sie gelernt haben, dass HODL der richtige Umgang beim Drop ist (was auch stimmt!) und HODLer sehen sich darin bestätigt, nicht verkauft zu haben und beim 2. Dip, der dann vielleicht das Platzen ist, HODLn sie wieder & werden sich bei -50% wiederfinden. Aus diesem Grund rate ich dazu jetzt realisierte Gewinne mitzunehmen & darauf zu warten, bei gesunkenen Kursen wieder einzusteigen und definitiv jetzt nicht zu investieren, da es definitiv bessere Gelegenheiten geben wird!
        sehe ich ganz anders. bewertest den bitcoin wie eine aktie. dann würde man sagen, die fundamentals (zukünftige gewinnaussicht, akzeptanz, etc) haben sich nicht verändert und sind inzwischen vom preis losgekoppelt, es ist eine blase.

        der bitcoin ist aber der versuch vom aktuellen geldsystem (zentrale ausgabe und kontrolle durch den jeweiligen staat, ermöglicht geld- und fiskalpoltiik) auf neues geldsystem (dezentrale ausgabe und kontrolle) zu wechseln. der wert wird einzig durch den konsens der nutzer festgelegt, die sagen, dass bitcoin für sie einen wert von x hat. Die Leute die den Bitcoin wie klassische Investments bewerten, haben bei $10$ gesagt es ist eine Blase, bei $100, bei $1000 und bei $10000:
        https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/

        btw: die herstellungskosten sind völlig irrelevant. sobald es für miner nicht mehr tragbar ist, steigen sie aus und dadurch wird es für die übrigen miner wieder rentabler. Das geschieht solange, bis sich ein Gleichgewicht einstellt.

        Zitat von Herr Atik

        Siehe oben & bzgl. .com markiere ich dir die Schlagwörter gerne noch einmal fett (Korrelation siehe oben):
        Das Problem dabei war, dass der Wert dieser Firmen an der Börse überbewertet wurde. Dieser war aufgrund fehlender materieller Güter auch schwierig zu bestimmen und nicht gedeckt.

        Auf dem Höhepunkt der Blase im März 2000 begannen die Anleger zu realisieren, dass die Unternehmen die Gewinnerwartungen in der Realität nicht erfüllen konnten. Sie sprangen ab, die Blase platzte und es folgte eine Kettenreaktion. Zahlreiche Unternehmen gingen Konkurs und die Investoren verloren ihr Geld. Firmen, welche den Crash überlebten, mussten einen grossen Wertverlust erfahren. Das bekannte IT-Unternehmen Cisco verlor beispielsweise über 80% an Wert.



        Ich denke dieses Schaubild kennt jeder: https://i.imgur.com/MHxKV4g.png
        geht auf: https://poloniex.com/exchange#usdt_btc und guckt euch im 1monat 5Min Intervall die EMA&SMA an. Das ist jetzt nicht ernst zu nehmen, aber die Ähnlichkeit ist nicht abzustreiten!
        Korrekt, das traf auf die Dotcom Blase zu. Dabei ging es um Unternehmen, von denen irgendwann erwartet/erhofft wird, dass sie Gewinne erzielen.
        Der Bitcoin ist aber kein Unternehmen, sondern er ist ein neues Geldsystem. Deswegen ist nicht wie ein Unternehmen mittels Gewinnerwartung zu bewerten, sondern ob er sich als bestehendes Geldsystem etablieren kann bzw. bestehende Systeme ablösen kann. So wie früher Biberfelle oder Goldnuggets verwendet wurden und irgendwann von einem besseren Geldsystem abgelöst wurden.
        Interessanter read: https://fee.org/articles/what-gave-bitcoin-its-value/

        Dementsprechend ist dieses ganze Gerede von "Wenn der Taxifahrer darüber spricht, dann ist das Ding durch" im Fall von Bitcoin totaler Quatsch. Das trifft auf Aktien zu, die dann überbewertet werden im Vergleich zu zukünftigen Gewinnen.
        Das Ziel bei neuem Geld wie Bitcoin muss sein, dass jeder darüber spricht. Damit der Konsens zunimmt, dass Bitcoin ein besseres Geldsystem ist als das bestehende System.

        Kommentar


          Zitat von zupzup
          Zitat von JohnBello
          Zitat von noobhans
          Zitat von JohnBello
          wünschte ich würde 0.01% von dem verstehen was ihr hier schreibt :D

          würd gern wissen, gibt es irgendwas was jemand ohne hunderte euro investment budget und ohne große server farm machen kann um irgendwo irgendwas an geld zu machen, und ich rede da nicht von dem großen uber profit?

          klar, ist ne dumme frage, wenns so einfach wäre würds jeder machen - aber wenn ich ahnung hätte würd ich nicht fragen und vllt gibts ja eine von den ganzen zig tausend crypto währungen auf die man gamblen kann und die noch einfach zu minen ist oder sowas? bezweifle das es sich lohnt 0.00000001 bitcoin zu kaufen oder so?
          Spar deine Kohle bitte einfach
          no offense, würde dazu aber gerne eher ne antwort von jemandem haben der sich hier im thread etwas aktiver aufhält und zumindest dadurch etwas offensichtlicher ahnung zu haben scheint. will dir nicht unterstellen das du keine ahnung davon hast, kanns aber halt nicht nachvollziehen da du hier im thread nichts postest und ich mich grad eben nur darauf beziehe.

          und ich kann ja verstehen wenn man sich hier nicht mit noobs zum thema rumschlagen will, aber man kann ja einfach mal sagen was sich "vllt" lohnt mitzunehmen und eben am ende mal nen paar euro reinzugamblen. lese als jemand der zero plan hat z.b. ne menge von dem IOTA ding was ja scheinbar sehr gehyped wird. bezweifle jetzt einfach mal das da erwartet wird das die wie bitcoin irgendwann total explodieren, aber die meinung scheint wohl zu sein das es sich lohnt? oder nur im großen maß auf menge gesehen? ist halt am ende schwer da als kompletter neuling irgendwas von zu verstehen oder nachzuvollziehen.
          no offense, dein roman lässt sich scheinbar auf die frage reduzieren: "lohnt es sich noch einzusteigen und wenn ja in was???". Die Frage hat man hier in den letzten Tagen echt zu genüge gelesen. Und jedes Mal lautete die Antwort, dass keiner abschätzen kann, wie es sich entwickeln wird. So lautet die Antwort auch jetzt hier. Sollte wohl bei gesundem Menschenverstand logisch sein oder?

          Und wenn man zero Plan hat, dann liest man sich ein. Kann mir keiner erzählen, dass man nicht mit googlen an ein paar nützliche Quellen kommt (hi @ /r/insert_random_coin_name). Wenn man dafür zu faul ist, selbst schuld um ehrlich zu sein. Daher bin ich übrigens auch gegen ein großartigen FAQ im Startpost, da man sich die Infos zu jedem Coin auch in 1 min selbst besorgen kann.
          Es ist sicherlich ein legitimer Gedanke, wenn man sagt: "ich hab hier ein hunderter, den kann ich investieren und hoffe, dann in 3 Jahren -ohne etwas zu tun- Millionär zu sein." Ging mir vor einem Monat genauso und das ist auch mein Plan. Aber ich habe mir zumindest die Mühe gemacht, den Thread für einige Wochen zu verfolgen, zu schauen, über was die Leute sprechen, komplementäre Infos auf reddit angeschaut und mir dann ein eigenes Gefühl dafür entwickelt, in was ich mein mini Investment reinstecken möchte. Ich denke, dass kann man von jedem erwarten und alle anderen, die wirklich so plump fragen, ob es sich noch lohnt zu investieren oder wie kaufe ich IOTA, einfach knallhart abzusägen und zu ignorieren.

          Wie gesagt, wenn ihr neu in dem Thema seid (so wie ich), dann nehmt euch wenigstens die nächsten 2-3 Wochen ein wenig Zeit die Seiten hier und auf reddit und co. zu verfolgen und Eigenrecherche zu betreiben. So schwer ist es dann auch nicht, sich ein Bild davon zu machen und sich seine eigene Meinung zu bilden bzw. ein paar Dots zu connecten. Im Endeffekt geht es bei jedem doch eh ehrlicherweise nur darum, dass er in ein paar Jahren hoffentlich ordentlich $$$ gemacht hat. Bei mir genauso. Aber dann gebt euch doch zumindest ein bisschen Mühe und versucht nicht, die Leute immer wieder damit zu nerven, das essen vorzukauen.

          Alles meine Meinung, kann natürlich gut sein, dass die Mehrheit hier dazu anders gegenüber steht.
          Man kann ja meinen was man will bei meinem "roman", bringt mir aber trotzdem nichts wenn mir jemand der hier 2x im thread komplett topic unbezogenes gepostet hat darauf dann sagt "spar dein geld lieber". Just saying..

          Und ich kann ja verstehen das du mad bist, aber ich hab nicht umsonst dazugeschrieben das ich nicht erwarte großartig da mit geld zu machen. Wenns passiert, klar, super. Aber deshalb ja auch totaler gamble. Auch erwarte ich keinerlei prognose oder erwartungen, mir ist bewusst das keiner weiß oder abschätzen kann was wie wann passiert mit den ganzen währungen.

          Dazu habe ich nicht unbedingt vor das ganze aktiv zu betreiben wie es die leute hier machen, hin und her traden von a nach b investieren usw.

          Und ich hab versucht mich etwas einzulesen in den letzten tagen, finde aber einfach da jeder und alles quasi ausschließlich in fachjargon redet und es gefühlt tausende currencies gibt, ist es einfach schwer da durchzusteigen.

          Hab mir ja auch z.b. den thread hier ne weile angeschaut, nen paar seiten zurückgeblättert usw., daraus ließ sich halt ableiten das IOTA ne gute sache ist, wie ich mir bitcoin kaufe, die dann in IOTA trade usw hab ich auch gerafft mehr oder weniger.. geht mir ja am ende nicht um den technischen vorgang oder so.

          Am ende liegt der fokus meiner frage auf dem hier:
          "(...)aber die meinung scheint wohl zu sein das es (IOTA) sich lohnt? oder nur im großen maß auf menge gesehen? ist halt am ende schwer da als kompletter neuling irgendwas von zu verstehen oder nachzuvollziehen."
          Am ende hat shzzL quasi teil meiner frage beantwortet und so in der art wollt ichs auch nur wissen.

          Kommentar


            Zitat von k11d
            Zitat von Herr Atik

            Fragen wir mal anders: Welche Entwicklung außer SegWit2x begründen denn den Kursanstieg von 5000$ innerhalb der letzten 4 Wochen? Die 5000$ müssen doch irgendwie begründet werden, um von einem natürlichen/gesunden Wachstum sprechen zu können. Meiner Meinung nach gibt es dort keinen. Gleichzeitig ist die Nachfrage nach BTC enorm gestiegen (wird ersichtlich durch die Aktivierung von neuen BTC-Adressen, die zum 1. Mal eine Einzahlung erhalten). Wenn das Angebot nicht steigt, dann resultiert daraus natürlich ein Kursanstieg. Aber wieviel ist ein BTC denn überhaupt wert? Der aktuelle Kurs bildet ja nur die Bereitschaft ab, den aufgerufenen Kurs zu zahlen. Andere behaupten wieder, dass die aktuellen Herstellungskosten eines Bitcoins die untere Grenze darstellt, denn kein Miner würde Bitcoins produzieren/verkaufen, wenn er dadurch Verluste realisieren würde. Aufbauend auf diese Argumentation würde sich jedoch nicht der aktuelle Kurs erklären lassen, da die Kosten nicht innerhalb der vergangenen 4 Wochen um 5.000$ gestiegen sind.
            Demnach liegt der Anstieg in der Bereitschaft. Ein Blick auf die weltweite Anzahl von Akzeptanzstellen, die Bitcoin als Zahlungsmittel nutzen zeigt, dass diese weiterhin wachsen, aber keinen Grund für die enorm gestiegene Nachfrage (die bei gleichbleibendem Angebot zum Kursanstieg führt) darstellt. Demnach ist der Kursanstieg auch nicht auf ein erhöhtes Volumen im Redistributionsmarkt zurückzuführen.
            Da der Kauf von BTC (und genauso auch Aktien) nicht im Affekt (impulsiv) geschieht, sondern durch Motive bedingt ist (Gewinnmotiv), fällt der Kursanstieg weitesgehend auf Spekulation zurück. Und genau diese Spekulationen verursachen die hohe Volatilität. Aus diesem Grund ist ein langfristig stabiler Kurs nur dadurch zu erreichen, indem die Spekulanten aus dem Markt verdrängt werden, damit Bitcoin wieder als Zahlungsmittel genutzt wird. Und genau das kann die Blockchain: Sich selbst bereinigen.
            Ich gehe davon aus, dass 99,9% der User hier noch keine BTC Transaktion zum Begleichen eines Kaufgeschäfts durchgeführt haben. Die Intention liegt vielmehr in der Gewinnmitnahme. Bitcoin stellt jedoch ein Zahlungsmittel dar, dessen Akzeptanz nur durch Wertstabilität erreicht werden kann. Und genau dies ist durch die oben genannten Gründe nicht möglich.
            -> Ein Kursrückgang ist demnach unabdingbar, um einen langfristigen Erfolg noch BTC zu haben. Sollte sich BTC nicht etablieren, wird der Wert unter die Produktionskosten fallen & somit das Platzen der Blase beschreiben. Da momentan nichts den aktuellen Kurs rechtfertigt, ist es grob fahrlässig anderen dazu zu raten, in eine "Aktie" zu investieren, in die man selbst involviert ist - Stichpunkt: Schneeballsystem.

            Ich hoffe, dass das genug Erklärung für euch ist. Der ausschlaggebende Punkt ist ja nicht dass ich sage, dass der Kurs jetzt sofort fallen wird, sondern dass er fallen wird. Diesen genauen Stichtag kann jedoch keiner voraussagen und da die wenigsten ihre Gier kontrollieren können, verkauft auch niemand, wenn er im Plus ist. Die meisten, die jetzt investieren, erwarten mindestens 100% in kürzester Zeit & verkaufen daher nicht bei einer Rendite von +10% bsplsweise. Hinzu kommen solche Dips wie gestern, bei denen 1000$ innerhalb weniger Minuten "verbrannt" werde. Leute, die in dem Moment verkauft haben, verkaufen beim 2. Dip nicht mehr, da sie gelernt haben, dass HODL der richtige Umgang beim Drop ist (was auch stimmt!) und HODLer sehen sich darin bestätigt, nicht verkauft zu haben und beim 2. Dip, der dann vielleicht das Platzen ist, HODLn sie wieder & werden sich bei -50% wiederfinden. Aus diesem Grund rate ich dazu jetzt realisierte Gewinne mitzunehmen & darauf zu warten, bei gesunkenen Kursen wieder einzusteigen und definitiv jetzt nicht zu investieren, da es definitiv bessere Gelegenheiten geben wird!
            sehe ich ganz anders. bewertest den bitcoin wie eine aktie. dann würde man sagen, die fundamentals (zukünftige gewinnaussicht, akzeptanz, etc) haben sich nicht verändert und sind inzwischen vom preis losgekoppelt, es ist eine blase.

            der bitcoin ist aber der versuch vom aktuellen geldsystem (zentrale ausgabe und kontrolle durch den jeweiligen staat, ermöglicht geld- und fiskalpoltiik) auf neues geldsystem (dezentrale ausgabe und kontrolle) zu wechseln. der wert wird einzig durch den konsens der nutzer festgelegt, die sagen, dass bitcoin für sie einen wert von x hat. Die Leute die den Bitcoin wie klassische Investments bewerten, haben bei $10$ gesagt es ist eine Blase, bei $100, bei $1000 und bei $10000:
            https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/

            btw: die herstellungskosten sind völlig irrelevant. sobald es für miner nicht mehr tragbar ist, steigen sie aus und dadurch wird es für die übrigen miner wieder rentabler. Das geschieht solange, bis sich ein Gleichgewicht einstellt.

            Zitat von Herr Atik

            Siehe oben & bzgl. .com markiere ich dir die Schlagwörter gerne noch einmal fett (Korrelation siehe oben):
            Das Problem dabei war, dass der Wert dieser Firmen an der Börse überbewertet wurde. Dieser war aufgrund fehlender materieller Güter auch schwierig zu bestimmen und nicht gedeckt.

            Auf dem Höhepunkt der Blase im März 2000 begannen die Anleger zu realisieren, dass die Unternehmen die Gewinnerwartungen in der Realität nicht erfüllen konnten. Sie sprangen ab, die Blase platzte und es folgte eine Kettenreaktion. Zahlreiche Unternehmen gingen Konkurs und die Investoren verloren ihr Geld. Firmen, welche den Crash überlebten, mussten einen grossen Wertverlust erfahren. Das bekannte IT-Unternehmen Cisco verlor beispielsweise über 80% an Wert.



            Ich denke dieses Schaubild kennt jeder: https://i.imgur.com/MHxKV4g.png
            geht auf: https://poloniex.com/exchange#usdt_btc und guckt euch im 1monat 5Min Intervall die EMA&SMA an. Das ist jetzt nicht ernst zu nehmen, aber die Ähnlichkeit ist nicht abzustreiten!
            Korrekt, das traf auf die Dotcom Blase zu. Dabei ging es um Unternehmen, von denen irgendwann erwartet/erhofft wird, dass sie Gewinne erzielen.
            Der Bitcoin ist aber kein Unternehmen, sondern er ist ein neues Geldsystem. Deswegen ist nicht wie ein Unternehmen mittels Gewinnerwartung zu bewerten, sondern ob er sich als bestehendes Geldsystem etablieren kann bzw. bestehende Systeme ablösen kann. So wie früher Biberfelle oder Goldnuggets verwendet wurden und irgendwann von einem besseren Geldsystem abgelöst wurden.
            Interessanter read: https://fee.org/articles/what-gave-bitcoin-its-value/

            Dementsprechend ist dieses ganze Gerede von "Wenn der Taxifahrer darüber spricht, dann ist das Ding durch" im Fall von Bitcoin totaler Quatsch. Das trifft auf Aktien zu, die dann überbewertet werden im Vergleich zu zukünftigen Gewinnen.
            Das Ziel bei neuem Geld wie Bitcoin muss sein, dass jeder darüber spricht. Damit der Konsens zunimmt, dass Bitcoin ein besseres Geldsystem ist als das bestehende System.
            Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....

            Kommentar


              Zitat von Herr Atik
              Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....
              War so gemeint: Viele reden darüber -> Anteil davon akzeptiert es als Geldsystem, Konsens bildet sich, dass Bitcoin Wert x haben -> Nutzung und Akzeptanz steigen.

              Kommentar


                Zitat von k11d
                Zitat von Herr Atik
                Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....
                War so gemeint: Viele reden darüber -> Anteil davon akzeptiert es als Geldsystem, Konsens bildet sich, dass Bitcoin Wert x haben -> Nutzung und Akzeptanz steigen.
                Aber das ist doch ein Trugschluss. Nur weil Leute drüber reden, müssen sie es ja nicht nutzen.

                Kommentar


                  Zitat von k11d
                  Zitat von Herr Atik
                  Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....
                  War so gemeint: Viele reden darüber -> Anteil davon akzeptiert es als Geldsystem, Konsens bildet sich, dass Bitcoin Wert x haben -> Nutzung und Akzeptanz steigen.
                  Die meisten Reden aber nur drüber um schnell Geld ab zu greifen, keiner redet davon es langfristig als Geldsystem zu verwenden, in den ganzen Artikeln wird auch kaum erwähnt was der Bitcoin eigentlich sein soll.

                  Kommentar


                    Zitat von Herr Atik
                    Die Mehrheit der User hier fappen sich täglich einen auf ihre 5 BTC, die sie bei 500€ gekauft haben & sind dann traurig, wenn sie aus Angst bei 8000€ verkaufen.
                    Hab noch keinen hier gesehen der so denkt bzw. aus Angst gerade verkauft.

                    Kommentar


                      noch kann man bitcoin auch noch nicht wirklich easy zum zahlen benutzen. zumidnest ist es für die meisten mit einer bankkarte einfacher und vertrauter. ABER wenn mehr leute in bitcoin investieren (auch wegen spekulation) dann werden auch mehr akzeptanzstellen enstehen und es wird immer bessere wege zum zahlen geben (apps etc.). und dadurch wird der bitcoin wiederrum mehr wert und zieht mehr investoren an. warum die leute die jetzt investieren dann definitiv verlierer sind kannst wohl nur du mit deiner glaskugel beantworten.

                      und damit möchte ich nicht behaupten das es nicht erst nochmal auf 5k droppt. aber ich halte es für eben so wahrscheinlich das der nächste große drop erst von 25k auf 18k sein könnte.

                      und was heisst bitte überbewertet bei bitcoin? wenn die leute bereit sind so viel dafür zu zahlen, dann ist er genau so viel wert. denken die leute morgen was anderes ist er etwas anderes wert.


                      Die Mehrheit der User hier fappen sich täglich einen auf ihre 5 BTC, die sie bei 500€ gekauft haben & sind dann traurig, wenn sie aus Angst bei 8000€ verkaufen.

                      Ich bin seit 2011 drin & freue mich über jede 0,01% gain...

                      wer fappt hier auf deine BTCs? und warum bist du noch hier? wenn ich 2011 gekauft hätte würde ich auf meiner privatinsel abhängen.

                      Kommentar


                        Zitat von dcv_
                        Zitat von Herr Atik
                        Die Mehrheit der User hier fappen sich täglich einen auf ihre 5 BTC, die sie bei 500€ gekauft haben & sind dann traurig, wenn sie aus Angst bei 8000€ verkaufen.
                        Hab noch keinen hier gesehen der so denkt bzw. aus Angst gerade verkauft.
                        Ich rede vom Dip, wenn der Kurs von beispielsweise 11.000€ fällt.

                        Kommentar


                          Zitat von shzzL
                          noch kann man bitcoin auch noch nicht wirklich easy zum zahlen benutzen. zumidnest ist es für die meisten mit einer bankkarte einfacher und vertrauter. ABER wenn mehr leute in bitcoin investieren (auch wegen spekulation) dann werden auch mehr akzeptanzstellen enstehen und es wird immer bessere wege zum zahlen geben (apps etc.). und dadurch wird der bitcoin wiederrum mehr wert und zieht mehr investoren an. warum die leute die jetzt investieren dann definitiv verlierer sind kannst wohl nur du mit deiner glaskugel beantworten.
                          Du schreibst doch selber dass der momentan hohe Kurs JETZT nicht gerechtfertigt ist & nur durch Spekulationen gerechtfertigt werden kann, da die Leute davon wahrscheinlich ausgehen, dass sich das Zahlungssystem durchsetzen wird...

                          Kommentar


                            Zitat von JohnBello
                            Am ende liegt der fokus meiner frage auf dem hier:
                            "(...)aber die meinung scheint wohl zu sein das es (IOTA) sich lohnt? oder nur im großen maß auf menge gesehen? ist halt am ende schwer da als kompletter neuling irgendwas von zu verstehen oder nachzuvollziehen."
                            Was spielt das Maß oder die Menge für eine Rolle?

                            Ob ich jetzt 20€ ausgebe oder 20.000€. Wenn er um 100% steigt, habe ich es verdoppelt. Natürlich, wenn man darauf aus ist, 1.000€ Gewinn zu machen, dann spielt die Menge eine Rolle. Die 1.000€ wirst du nicht einfach so mit 20€ erreichen.

                            Die andere Frage ist ja, was du genau machen willst. Willst du es investieren und wieder holen, wenn es X% erreicht hat? Willst du es einfach investieren und liegen lassen und abwarten?

                            Kommentar


                              falsch. warum nicht gerechtfertigt? warum sollen denn 5000€ gerechtfertigt sein? was ist denn bitte gerechtfertigt? warum nicht 25.000€? er war evtl. ja jahrelang einfach unterbewertet. kann man doch so gar nicht bestimmen. sollte der bitcoin pro akzeptanzstelle 10€ steigen damit alles gerechtfertigt ist?

                              Kommentar


                                Zitat von Herr Atik
                                Zitat von k11d
                                Zitat von Herr Atik
                                Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....
                                War so gemeint: Viele reden darüber -> Anteil davon akzeptiert es als Geldsystem, Konsens bildet sich, dass Bitcoin Wert x haben -> Nutzung und Akzeptanz steigen.
                                Aber das ist doch ein Trugschluss. Nur weil Leute drüber reden, müssen sie es ja nicht nutzen.
                                Nicht alle, deshalb ein "Anteil". Damit Leute es nutzen können, muss es ihnen erstmal bewusst sein, dass es den Bitcoin überhaupt gibt.



                                Zitat von GeoSCH
                                Zitat von k11d
                                Zitat von Herr Atik
                                Nein. Das Ziel muss darin bestehen, dass die Leute, die über Bitcoin reden, Bitcoin als Zahlungsmittel zu nutzen. Das tut aber keiner, da alle mit Bitcoin spekulieren. Aber genau das habe ich alles auch schon geschrieben....
                                War so gemeint: Viele reden darüber -> Anteil davon akzeptiert es als Geldsystem, Konsens bildet sich, dass Bitcoin Wert x haben -> Nutzung und Akzeptanz steigen.
                                Die meisten Reden aber nur drüber um schnell Geld ab zu greifen, keiner redet davon es langfristig als Geldsystem zu verwenden, in den ganzen Artikeln wird auch kaum erwähnt was der Bitcoin eigentlich sein soll.
                                Das streite ich nicht ab. Die ganzen Artikel über Bitcoin zu lesen empfinde ich als grauenhaft, weil 90% der Investment Artikel den Bitcoin eben wie eine Aktie behandeln.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X