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    #31
    schröder. aus bereits genannten gründen.

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      #32
      durch schröder steht deutschland also noch so gut da..kkk
      und ihn als größten kanzler zu bezeichnen was geht hier eigentlich ab
      er war ein machtpolitiker, wer seine poltik nicht mittrug musste gehen. Und im Gegenteil, letztendlcih stehen wir in einer krise die durch seine politik begünstigt wurde

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        #33
        Und vergessen wir mal seine mehrfach wiederholten Aussagen zu Putin und die Aktion mit Gazprom.

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          #34
          Zitat von SYUFANTASTISCH
          immer wenn zuhause mal darüber gesprochen wird, fängt man vater an zu schwärmen, wie toll doch helmut schmidt war.
          wird wohl was dran sein!
          ja genau :D weil er sich ein paar millionen euro spendnegeld der cdu in den eigenen sack gesteckt hat, die nie wieder aufgetaucht sind. toller mann!

          die frage ansich kann man mMn nicht beanworten, da die politiker wie jeder mensch zuerst sich selbst im sinn haben... und jeder hat gute sachen gemacht aber auch schlechte.
          und da eh alles korrumpiert ist erübrigt sich das iwie alles :D

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            #35
            Zitat von Roy Mustang
            Zitat von SYUFANTASTISCH
            immer wenn zuhause mal darüber gesprochen wird, fängt man vater an zu schwärmen, wie toll doch helmut schmidt war.
            wird wohl was dran sein!
            ja genau :D weil er sich ein paar millionen euro spendnegeld der cdu in den eigenen sack gesteckt hat, die nie wieder aufgetaucht sind. toller mann!

            die frage ansich kann man mMn nicht beanworten, da die politiker wie jeder mensch zuerst sich selbst im sinn haben... und jeder hat gute sachen gemacht aber auch schlechte.
            und da eh alles korrumpiert ist erübrigt sich das iwie alles :D
            solltest vielleicht mal die ersten vier klassen der grundschule wiederholen


            //ontopic
            nur schröder, den netzwerker, und merkel (denke muss man nichts zu sagen) mitbekommen,

            wohl schröder dann

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              #36
              Zitat von Der Ollie
              Viele werden wohl Adenauer oder Schmidt sagen. Ich sag Schröder. Nicht weil die Person so herausragend ist oder sich sonderlich mit Ruhm bekleckert hat, sondern weil er es war, der große, wichtige Reformen hervorgebracht hat, die heute noch wegweisend für den Stand Deutschlands in Europa sind, und dabei sogar in Kauf nahm, dass seine eigene Partei zum Wohle des Landes immensen (sic!) Schaden davon tragen musste.
              auch seine kontakte nach russland sowie zu saudi arabien(glaube, oder irgendein wichtiger öl staat da) sollte man nicht verachten. klar, sein geldbeutel profitiert sehr stark davon, aber es hat auch großen nutzen für die deutsche industrie, dass er da verbindungen hat und vermittelt.

              ich möchte aber dazu sagen, nur weil ich ihn am besten finde, von denen, mit denen ich mich auseinandergesetzt hab, heißt das nicht, dass er ein guter kanzler war:P aufgrund der art und weise wie politik gemacht wird, kann ich keinen gut finden, da das "richtige" kaum umsetzbar ist :/

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                #37
                Gerhard Schröder

                In der Politik geht es immer um Macht. Die hatte er zugunsten des Volkes aufgegeben und wertvolle Reformen eingeführt, die aber immer noch zu optimieren sind.
                Hat Schröder wirklich so altruistisch gehandelt?
                Auf den ersten Blick scheint es so. Der erste bedeutende Politiker der seine politische Macht aufgab und nicht alles darauf setze weiter zu regieren à la Merkel.
                Was man aber nicht vergessen sollte ist die Tatsache, dass Schröder seine hohe Stellung für Lobbyarbeit in Russland nutzen konnte und sich dadurch eine goldene Nase verdient hat. Ich kann´s ihm nicht übelnehmen; hätte es wohl ähnlich gemacht.




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                  #38
                  Gute bundes kanzler gabs es hier nie die beste Regierungs form war staatenbund und dann die einzelnen Könige/fürsten

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                    #39
                    Zitat von michi
                    llort lass dich nicht täuschen. bismarck war nach außen hin top, nach innen ein flop. natürlich waren die sozialversicherungen klasse aber die hat er nur gemacht, um die immer stärker werdenden sozialisten zu schwächen. und das war nicht die einzige aktion gegen die sozialisten (stichwort verfolgung). das ganze wird heutzutage leider oft vergessen.
                    hm ok, schulgeschichet bis zur 10 only halt^^

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                      #40
                      Zitat von NICKNAME
                      jo. wuerde gerne in italien leben wo 20% aller Jugendlichen arbeitslos sind. ich verstehe einfach nicht wie man behaupten kann dass keine Arbeit besser ist als schlecht bezahlte arbeit. das geht mir nicht ins hirn.
                      weil arbeitslosigkeit in unserem land zum glück (noch) nicht bedeutet, einkommenslos zu sein.

                      wenn man den arbeitsethischen gesichtspunkt betrachtet, diente eigentlich die komplette industrielle revolution dazu, den menschen arbeitslos zu machen. maschinen nehmen dem menschen arbeit ab und geben diesem mehr freizeit. wenn dieser prozess richtig organisiert ist, kann man arbeitslosigkeit doch gar nicht als etwas schlechtes, sondern viel eher als den idealzustand ansehen.
                      unsere denkweise ist aber noch ein paar jahrhunderte hinterher. anstatt arbeitslosigkeit als etwas gutes anzusehen, kriminalisieren wir diese ("wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen").

                      natürlich gibt es jede menge arbeit, die gemacht werden muss. und natürlich sollen menschen die arbeiten über mehr wohlstand verfügen, als menschen, die nicht arbeiten.
                      aber wenn es nicht genügend arbeit für alle menschen gibt, ist das doch keineswegs etwas schlechtes.

                      ich meine, man könnte auch einfach alle arbeitslosen in zwei gruppen aufteilen. die eine hebt tagsüber ein ganz großes loch aus, und die andere schüttet es nachts wieder zu. dann wäre das problem der arbeitslosigkeit behoben!

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                        #41
                        würde auch adenauer oder schmidt sagen..
                        ersterer, weil er einfach mit abstand den schwierigsten job hatte, deutschland international wieder auf vordermann zu bringen..außerdem war maßgeblich am wirtschaftswunder beteiligt und ein sehr sehr intelligenter/geschickter politiker..

                        schmidt vor allem deswegen, weil er sich in zeiten des kalten krieges ganz klar GEGEN die eigene partei und hundertausende demonstranten gestellt hat bzgl nato doppelbeschluss..er hat sein ding einfach durch gezogen

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                          #42
                          Zitat von CRZ-
                          Zitat von keyc
                          Zitat von Llort
                          bin mir grad nicht ganz sicher ob er bundeskanzler von deutschland war und pi pa po, aber bismarck find ich ziemlich genial. krankenversicherungen und so
                          Er war Reichskanzler allerdings hatte der König noch das sagen. Merkel erinnert mich manchmal an ihn, sie nutz die negative integration für ihre eigene Partei um ihre Macht zu erhalten. Aber das ist ein anderes Thema. Krankenversicherung war purer selbstschutz als hättes es Bismarck interessiert wie es dem dummen Volk geht.

                          Da ich keine Kanzler vor Kohl kenne würde ich sagen Schröder. Begründung weil ihm sein eigenes Land wichtiger war als die Außendarstellung und das schleimscheißen bei andern Nationen.

                          Und ich werde auch nie verstehen warum das Deutsche Volk aus seinen Fehlern nie lernt immer so CDU pfeifen an die Macht bringt, dies ist aber ein anderes Thema
                          Fällt dir eigentlich auf, dass du quasi in jedem deiner Posts, der nichts mit Fussball zu tun hat, mindestens einmal schreibst: "aber das ist ein anderes Thema".

                          Digger sag was du zu sagen hast, aber erzeug doch nicht immer (absichtlich?) den Eindruck, dass du scheinbar noch eine ganze Menge kluger Sachen sagen könntest. Das weckt bei mir das Gefühl, dass
                          da jemand allgemeine Floskeln los lassen will ohne dabei platt klingen zu wollen und das so verhindern will.

                          Besonders würde mich mal interessieren, wo du Ähnlichkeiten zwischen Bismarck und Merkel hinsichtlich der negativen Integration siehst. Denn wenn jemand bekannt für populistische Versöhnungsflokseln ist, dann Merkel ("Um dieses Problem in den Griff zu bekommen, müssen wir eine gemeinsame Lösung finden").

                          jetzt dividier hier aber bitte mal nichts auseinander

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                            #43
                            konrad adenauer! ohne ihn gäbe es unser land jetzt in dieser form nicht!

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                              #44
                              Schmidt und Schröder, meiner Meinung nach. Das waren Männer mit Eiern und keine Weiber ohne Stöcke...

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                                #45
                                da ich die früheren kanzler einfach nicht kenne, muss ich sagen: merkel


                                schröder war mir zwar sehr sympathisch, aber ist mir einfach zu zwielichtig gewesen

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