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    #16
    llort lass dich nicht täuschen. bismarck war nach außen hin top, nach innen ein flop. natürlich waren die sozialversicherungen klasse aber die hat er nur gemacht, um die immer stärker werdenden sozialisten zu schwächen. und das war nicht die einzige aktion gegen die sozialisten (stichwort verfolgung). das ganze wird heutzutage leider oft vergessen.

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      #17
      zuckerbrot und peitsche bei bismarck halt...

      muss auch schröder sagen, der hatte zumindest noch eier. hat seine reformen auf die zukunft ausgerichtet und nicht nur bis zur nächsten wahl gemacht. außerdem charismatisch. bei merkel hat man ja das gefühl, ihr ist eigentlich alles egal, hauptsache, sie darf wieder regieren...

      das problem bzw. das schlimme ist ja, dass das, was rot/grün damals durchgesetzt hat, heute wirkt, aber eher der heutigen politik zugeschrieben wird. denen haben wir zu verdanken, dass es uns heute vergleichsweise sehr gut geht...

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        #18
        ka wieso hier so viele schmidt hypen, nur weil er die letzten jahre so präsent ist. adenauer war wichtig und auch n bisschen ne coole sau. schröder? dass ich nicht lache...

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          #19
          Gehts hier jetzt nur um Bundeskanzler (1949-heute) oder auch davor um die Position des Reichskanzlers? Stresemann denke ich ein wichtiger Vertreter, obwohl natürlich wie bereits oben gesagt seine großen Verdienste in der Zeit als Außenminister waren. Ansonsten wohl Adenauer, der aus einem geschlagenen Westdeutschen Staat wieder eine Macht in Europa gemacht hat und vorallem die Wege für Deutschland in eine gesamteuropäische Zukunft geebnet hat. Aber ich denke man kann keinen "besten" Bundeskanzler benennen, da alle in ihrer Amtszeit sehr unterschiedliche Probleme hatten

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            #20
            brandt ihr lappen.
            (und adenauer, weil elysée vertrag und so)

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              #21
              Wilhelm II ist mein persönlicher Favorit, da er endlich den Mund geöffnet, den Willen des deutschen Volkes ausgesprochen und das gefordert hat, was uns zusteht.

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                #22
                Zitat von Llort
                bin mir grad nicht ganz sicher ob er bundeskanzler von deutschland war und pi pa po, aber bismarck find ich ziemlich genial. krankenversicherungen und so
                Er war Reichskanzler allerdings hatte der König noch das sagen. Merkel erinnert mich manchmal an ihn, sie nutz die negative integration für ihre eigene Partei um ihre Macht zu erhalten. Aber das ist ein anderes Thema. Krankenversicherung war purer selbstschutz als hättes es Bismarck interessiert wie es dem dummen Volk geht.

                Da ich keine Kanzler vor Kohl kenne würde ich sagen Schröder. Begründung weil ihm sein eigenes Land wichtiger war als die Außendarstellung und das schleimscheißen bei andern Nationen.

                Und ich werde auch nie verstehen warum das Deutsche Volk aus seinen Fehlern nie lernt immer so CDU pfeifen an die Macht bringt, dies ist aber ein anderes Thema

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                  #23
                  Auch wenn ich bis den Rest meines Lebens keine Spd mehr wählen werde:

                  Gerhard Schröder

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                    #24
                    Zitat von keyc
                    Zitat von Llort
                    bin mir grad nicht ganz sicher ob er bundeskanzler von deutschland war und pi pa po, aber bismarck find ich ziemlich genial. krankenversicherungen und so
                    Er war Reichskanzler allerdings hatte der König noch das sagen. Merkel erinnert mich manchmal an ihn, sie nutz die negative integration für ihre eigene Partei um ihre Macht zu erhalten. Aber das ist ein anderes Thema. Krankenversicherung war purer selbstschutz als hättes es Bismarck interessiert wie es dem dummen Volk geht.

                    Da ich keine Kanzler vor Kohl kenne würde ich sagen Schröder. Begründung weil ihm sein eigenes Land wichtiger war als die Außendarstellung und das schleimscheißen bei andern Nationen.

                    Und ich werde auch nie verstehen warum das Deutsche Volk aus seinen Fehlern nie lernt immer so CDU pfeifen an die Macht bringt, dies ist aber ein anderes Thema
                    Fällt dir eigentlich auf, dass du quasi in jedem deiner Posts, der nichts mit Fussball zu tun hat, mindestens einmal schreibst: "aber das ist ein anderes Thema".

                    Digger sag was du zu sagen hast, aber erzeug doch nicht immer (absichtlich?) den Eindruck, dass du scheinbar noch eine ganze Menge kluger Sachen sagen könntest. Das weckt bei mir das Gefühl, dass
                    da jemand allgemeine Floskeln los lassen will ohne dabei platt klingen zu wollen und das so verhindern will.

                    Besonders würde mich mal interessieren, wo du Ähnlichkeiten zwischen Bismarck und Merkel hinsichtlich der negativen Integration siehst. Denn wenn jemand bekannt für populistische Versöhnungsflokseln ist, dann Merkel ("Um dieses Problem in den Griff zu bekommen, müssen wir eine gemeinsame Lösung finden").

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                      #25
                      wie hier viele mit unwissen glänzen, wahnsinn. schröder als bester bundeskanzler? woran messt ihr denn das? daran dass er und seine regierung z.b. den größten niedriglohnsektor europas geschaffen haben oder dass der spitzensteuersatz gesenkt wurde und die verteilung von vermögen noch stärker in richtung der oberen 10% geht, oder dass immer mehr personen in atypischen lohnverhältnissen stehen? oder dass er so schön geschafft hat in einem unternehmen unterzukommen, welchem er in der zeit als bundeskanzler den auftrag der ostseepipeline zugeschachert hat? erklärts mir mal warum denn der herr schröder ein so toller bundeskanzler war.

                      imo war/ist schröder nach merkel der gefährlichste bundeskanzler seit hitler (auch wenn er nur reichskanzler war). die beiden haben die europäische idee nicht nur gegen die wand gefahren, sondern mit dümmsten chauvinismus und klientelpolitik jegliches vertrauen in die politische klasse kaputt gemacht. (auch wenn die noch nie riesig war)
                      aber schröder kommt noch lange nicht an merkel ran, wenn es um das das bedienen niedrigster motive der einfachen menschen geht.

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                        #26
                        ei mal froh dass es die Agenda 2010 gab sonst würden wir jetzt italien spielen.

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                          #27
                          Zitat von NICKNAME
                          ei mal froh dass es die Agenda 2010 gab sonst würden wir jetzt italien spielen.
                          jetzt spielen wir china

                          Zitat von Deine Mutter
                          imo war/ist schröder nach merkel der gefährlichste bundeskanzler seit hitler (auch wenn er nur reichskanzler war). die beiden haben die europäische idee nicht nur gegen die wand gefahren, sondern mit dümmsten chauvinismus und klientelpolitik jegliches vertrauen in die politische klasse kaputt gemacht. (auch wenn die noch nie riesig war)
                          aber schröder kommt noch lange nicht an merkel ran, wenn es um das das bedienen niedrigster motive der einfachen menschen geht.
                          funktioniert diese "europäische idee"? Jahrelang hat deutschland immer versucht einen stabilen kurs zu fahren und keine steuergeschenke zu machen und jetzt sollen wir auch noch dafür zahlen.

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                            #28
                            Zitat von EinMalig
                            Zitat von NICKNAME
                            ei mal froh dass es die Agenda 2010 gab sonst würden wir jetzt italien spielen.
                            jetzt spielen wir china
                            jo. wuerde gerne in italien leben wo 20% aller Jugendlichen arbeitslos sind. ich verstehe einfach nicht wie man behaupten kann dass keine Arbeit besser ist als schlecht bezahlte arbeit. das geht mir nicht ins hirn.

                            mhh gerade bemerkt dass ich ja in italien lebe ^_^

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                              #29
                              Zitat von NICKNAME
                              Zitat von EinMalig
                              Zitat von NICKNAME
                              ei mal froh dass es die Agenda 2010 gab sonst würden wir jetzt italien spielen.
                              jetzt spielen wir china
                              jo. wuerde gerne in italien leben wo 20% aller Jugendlichen arbeitslos sind. ich verstehe einfach nicht wie man behaupten kann dass keine Arbeit besser ist als schlecht bezahlte arbeit. das geht mir nicht ins hirn.
                              Um ehrlich zu sein wäre ich lieber arbeitslos als in irgendeinen foxconn werk meine 72 stunden zu arbeiten und trotzdem weniger geld als die arbeitslosen italiener zu bekommen.

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                                #30
                                kann schlecht über kanzler urteilen, die ich nicht mitbekommen habe, deshalb vergleiche ich nur schröder und merkel. da liegt für mich schröder vorne, weil er Eier hatte, die bei merkel obv nicht da sind.

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