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Deutschlandfahne = Nationalismus?!

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    #91
    Muss immer lachen über die Deutschen und ihr Schamgefühl für die eigene Nationalität, gibts echt nur hier :D Schon iwie traurig

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      #92
      Arthur Schopenhauers Zitat passt hier wohl ganz gut.

      »Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen«.


      Hallo RM (bis auf wenige ausnahmen)

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        #93
        Zitat von Agent - Blue
        Zitat von F_T
        [...]
        Die gefahren die hier die meisten nicht sehen/verstehen liegt darin begründet, dass wenn man "nationalistisch" denkt, sich ein überlegenheits-gedanke etabliert. Dadurch wird etwas reproduziert, was Kriege, Rassismus ect. hervorbringt. Deswegen werden Fahnen abgerissen, die fahne steht für ein veralteten gedanken von nationalität aber nationen gibt es nicht mehr(oder sollte es irgendwann nicht mehr).(-> Kleidung/pcs aus asien, gemüse aus spanien ect.)
        [...]
        Ok, wir halten fest:
        - Jeder, dem die Fahne abgerissen wird, sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

        - Die Anzahl der Fahnen, die zur EM unterwegs sind, wird wahrscheinlich kaum vermindert. Es sind also immer noch reichlich Fahnen zu sehen und deren Wirkung ändert sich nicht.

        - Jeder, der über solche Aktionen liest, wird sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

        Ist echt eine Bombentaktik.
        Der eigentlich akt der zerstörung ist falsch aber er regt (offensichtlich) eine diskussion an und die ist wichtig, damit reflektiert wird was man mit dieser fahne ausdrückt und das dies ebenso falsch ist.

        Kommentar


          #94
          @ KeirazZz

          Vorweg, der erste Abschnitt ist NICHT meine Meinung. Das ist nur die Argumentation der "Linken" wie ich sie verstanden habe.

          Sie begründen es so:
          Der Patriotismus und Nationalismus, der bei EM/WM etc. aufkommt begünstigt die Entstehung von Theorien, die Menschen aus anderen Ländern als grundsätzlich anders ansehen, was wiederum zu Rassismus führt.
          Nationalstolz wird als falsches Identitätskriterium angesehen, da man sich ja nicht aussuchen kann in welchem Land man geboren wird. Nationalität ist also Zufällig und sagt deshalb nichts über dich als Individuum aus. Dazu vertreten viele ja sowieso noch die Meinung, dass Nationen ohnehin nur konstruiert sind und es demzufolge keine Unterschiede zwischen Menschen verschiedener Nationen gibt bzw. diese auch nur konstruiert sind.

          Meine Meinung dazu:
          Das Patriotismus und Nationalismus in Konkurrenzsituationen zu Gruppenbildung, Ausgrenzung und damit über kurz oder lang zu Rassismus führt ist nicht einfach so von der Hand zu weisen, allerdings wird niemand wegen einem Turnier wie der EM und ein paar mehr Flaggen die wehen zum Nazi. Die Aktion ist einfach wiedermal fehlgeleiteter linker Aktionismus. Ein paar Chaoten nehmen ein ernstes Thema als Deckmantel für ihre platte "WoohoowirsindkrassgegendasSystemundso-aktion" und alle Mitläufer ziehen mit. Solche Aktionen wie die mit den Fahnen sind einfach nur störend und ärgerlich. Sie schaffen auch keine Basis für eine Diskussion sondern bilden nur neue bzw. verhärten bereits dagewesene Fronten gegenüber "Links". Wobei sich bei "Links" weitaus mehr Leute angesprochen fühlen als eigentlich gemeint sind, was zu noch mehr Problemen führt.
          Zu einer sinnvollen Diskussion kommt man so auf jeden Fall nicht und man diskreditiert sogar noch Leute, die den eigenen Standpunkt argumentativ vertreten könnten. Denn diese werden sicherlich nicht selten auch mit solchen dummen Aktionen konfrontiert.

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            #95
            Zitat von F_T
            Zitat von Agent - Blue
            Zitat von F_T
            [...]
            Die gefahren die hier die meisten nicht sehen/verstehen liegt darin begründet, dass wenn man "nationalistisch" denkt, sich ein überlegenheits-gedanke etabliert. Dadurch wird etwas reproduziert, was Kriege, Rassismus ect. hervorbringt. Deswegen werden Fahnen abgerissen, die fahne steht für ein veralteten gedanken von nationalität aber nationen gibt es nicht mehr(oder sollte es irgendwann nicht mehr).(-> Kleidung/pcs aus asien, gemüse aus spanien ect.)
            [...]
            Ok, wir halten fest:
            - Jeder, dem die Fahne abgerissen wird, sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

            - Die Anzahl der Fahnen, die zur EM unterwegs sind, wird wahrscheinlich kaum vermindert. Es sind also immer noch reichlich Fahnen zu sehen und deren Wirkung ändert sich nicht.

            - Jeder, der über solche Aktionen liest, wird sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

            Ist echt eine Bombentaktik.
            Der eigentlich akt der zerstörung ist falsch aber er regt (offensichtlich) eine diskussion an und die ist wichtig, damit reflektiert wird was man mit dieser fahne ausdrückt und das dies ebenso falsch ist.
            ich mag keine autonomen pseudo-intellektuellen, also werde ich sie platt machen. ist nicht richtig, aber es regt eine diskussion an, die wichtig ist.

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              #96
              Zitat von F_T
              Zitat von Agent - Blue
              Zitat von F_T
              [...]
              Die gefahren die hier die meisten nicht sehen/verstehen liegt darin begründet, dass wenn man "nationalistisch" denkt, sich ein überlegenheits-gedanke etabliert. Dadurch wird etwas reproduziert, was Kriege, Rassismus ect. hervorbringt. Deswegen werden Fahnen abgerissen, die fahne steht für ein veralteten gedanken von nationalität aber nationen gibt es nicht mehr(oder sollte es irgendwann nicht mehr).(-> Kleidung/pcs aus asien, gemüse aus spanien ect.)
              [...]
              Ok, wir halten fest:
              - Jeder, dem die Fahne abgerissen wird, sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

              - Die Anzahl der Fahnen, die zur EM unterwegs sind, wird wahrscheinlich kaum vermindert. Es sind also immer noch reichlich Fahnen zu sehen und deren Wirkung ändert sich nicht.

              - Jeder, der über solche Aktionen liest, wird sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

              Ist echt eine Bombentaktik.
              Der eigentlich akt der zerstörung ist falsch aber er regt (offensichtlich) eine diskussion an und die ist wichtig, damit reflektiert wird was man mit dieser fahne ausdrückt und das dies ebenso falsch ist.
              Dein Ernst? Es gibt keine Diskussion. Jeder haut ein paar Beleidigungen raus und alle machen weiter wie gehabt. Es kommen vielleicht ein oder zwei Leute an, sagen was es mit der Fahne auf sich hat und dann *Trommelwirbel* interessiert es keinen Schwanz, weil die Leute erkennen, wie nutz- und sinnlos das Thema überhaupt ist. Wahlweise folgen weitere Beleidigungen und Provokationen. :)

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                #97
                Spoiler: 
                Zitat von F_T
                Zitat von Agent - Blue
                Zitat von F_T
                [...]
                Die gefahren die hier die meisten nicht sehen/verstehen liegt darin begründet, dass wenn man "nationalistisch" denkt, sich ein überlegenheits-gedanke etabliert. Dadurch wird etwas reproduziert, was Kriege, Rassismus ect. hervorbringt. Deswegen werden Fahnen abgerissen, die fahne steht für ein veralteten gedanken von nationalität aber nationen gibt es nicht mehr(oder sollte es irgendwann nicht mehr).(-> Kleidung/pcs aus asien, gemüse aus spanien ect.)
                [...]
                Ok, wir halten fest:
                - Jeder, dem die Fahne abgerissen wird, sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

                - Die Anzahl der Fahnen, die zur EM unterwegs sind, wird wahrscheinlich kaum vermindert. Es sind also immer noch reichlich Fahnen zu sehen und deren Wirkung ändert sich nicht.

                - Jeder, der über solche Aktionen liest, wird sich von der Meinung dieser Idioten distanzieren. Ihm erschließt sich die "moralische Überlegenheit" der Vandalen komischerweise nicht, da sie es gut finden fremdes Eigentum zu zerstören.

                Ist echt eine Bombentaktik.
                Der eigentlich akt der zerstörung ist falsch aber er regt (offensichtlich) eine diskussion an und die ist wichtig, damit reflektiert wird was man mit dieser fahne ausdrückt und das dies ebenso falsch ist.


                Krass und jetzt ist jetzt falsch daran das ich ne Deutschlandflagge an meinem Auto hab um zu zeigen das ich will das sie die WM gewinnen?
                Nix anderes drück ich aus, und holzay, du bist ja mal echt krass dumm, hoffe mal du trollst.
                ich mein srsly? ich darf nicht stolz darauf sein das man in unserem land nicht an jeder ecke legal waffen kaufen kann? das wir nen funktionierendes gesundheitssystem haben? das mache ich weil ich selber keine 'inviduellen Eigenschaften' habe? der typ muss doch nen 90er iq haben um sowas zu schreiben

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                  #98
                  Zitat von holzay
                  Arthur Schopenhauers Zitat passt hier wohl ganz gut.

                  »Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen«.


                  Hallo RM (bis auf wenige ausnahmen)
                  Danke für den repost, aber kaum einer (praktisch keiner) verteidigt hier "alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind". Verstehe nicht, warum dieses Zitat immer und immer wieder kommentarlos ihn eine Diskussion von hauptsächlich gebildeten Leuten gepostet wird, denen ich aufgrund ihres Hochschulstudiums auch "individuellen Eigenschaften, auf [sie] stolz sein könnte[n]" unterstelle.

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                    #99
                    diese scheiss zecken. was wollen die damit bewirken? warum darf man nicht stolz auf deutschland sein? wenn sie meinen es ist einfach nur ein punkt auf einerkarte, können sie von mir aus so denken, aber dann sollen sie mich auch in ruhe lassen. wenn ich die fahne auf meiner karre hab, ist die da zurecht und da haben die nichts dran zu suchen. ich habe zwar keine drauf, aber sollte ich so einen kerl erwischen wüsste ich nicht was ich mit ihm machen würde...bei solchen leuten kriegt man einfach nur aggressionen

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                      mhh, dieser schluss, dass nationalismus/patriotismus rassismus nachsichzieht, erschließt sich mir, aber dafür müssen noch viele andere faktoren reinspielen.

                      nationalstolz darf man als deutscher sowieso nicht haben, dann ist man automatisch in den augen vieler ein ''nazi''. ist ja nun mal fakt. auf der anderen seite dürfen andere nationen mit ihren fahnen in deinem gesicht rumwedeln und das zeigt ihre innige verbundenheit zum herkunftsland, obwohl sie in deutschland leben. naja, endlosdiskussion wie die sexismusdebatte :D

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                        Zitat von Hans Landa
                        @ KeirazZz

                        Vorweg, der erste Abschnittist NICHT meine Meinung. Das ist nur die Argumentation der "Linken" wie ich sie verstanden habe.

                        Sie begründen es so:
                        Der Patriotismus und Nationalismus, der bei EM/WM etc. aufkommt begünstigt die Entstehung von Theorien, die Menschen aus anderen Ländern als grundsätzlich anders ansehen, was wiederum zu Rassismus führt.
                        Nationalstolz wird als falsches Identitätskriterium angesehen, da man sich ja nicht aussuchen kann in welchem Land man geboren wird. Nationalität ist also Zufällig und sagt deshalb nichts über dich als Individuum aus. Dazu vertreten viele ja sowieso noch die Meinung, dass Nationen ohnehin nur konstruiert sind und es demzufolge keine Unterschiede zwischen Menschen verschiedener Nationen gibt bzw. diese auch nur konstruiert sind.

                        Meine Meinung dazu:
                        Das Patriotismus und Nationalismus in Konkurrenzsituationen zu Gruppenbildung, Ausgrenzung und damit über kurz oder lang zu Rassismus führt ist nicht einfach so von der Hand zu weisen, allerdings wird niemand wegen einem Turnier wie der EM und ein paar mehr Flaggen die wehen zum Nazi. Die Aktion ist einfach wiedermal fehlgeleiteter linker Aktionismus. Ein paar Chaoten nehmen ein ernstes Thema als Deckmantel für ihre platte "WoohoowirsindkrassgegendasSystemundso-aktion" und alle Mitläufer ziehen mit. Solche Aktionen wie die mit den Fahnen sind einfach nur störend und ärgerlich. Sie schaffen auch keine Basis für eine Diskussion sondern bilden nur neue bzw. verhärten bereits dagewesene Fronten gegenüber "Links". Wobei sich bei "Links" weitaus mehr Leute angesprochen fühlen als eigentlich gemeint sind, was zu noch mehr Problemen führt.

                        erstmal bravo, dass du dich damit auseinander gesetzt hast, hans landa (lol wut? :D)

                        und natürlich hat die linke genauso das problem der mitläufer und unpolitischen zerstörer oder chaoten, wie sie ja gerne in der presse betitelt werden.

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                          Zitat von colin
                          meine antwort darauf

                          ich hoffe für die fdp, dass das nichts annähernd offizielles ist. wäre ganz schön traurig für "die liberalen"

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                            unglaublich wie engstrining diese linken idioten sind. was zur hölle soll schlimm daran sein bei ener EM/WM seine nationalmannschaft zu unterstützen?
                            da muss man garnicht mehr reininterpretieren, aber hauptsache immer einen grund suchen um ein bischen vandalismus ausüben zu können. GZ, damit wird rein garnichts bewirkt ausser das jeder normaldenkende mensch einen hass auf sie kriegt.

                            @holzay, mit klugen zitaten um sich zu werfen ist immer leicht. versuch lieber deinen eigenen kopf anzustrengen.

                            Kommentar


                              Da kann man dann noch froh sein wenn diese Linksterroristen einen nicht noch den Wagen anzünden.
                              Sowas dämliches...unsere Geschichte ist große Scheiße aber Deutschland will die Geschichte sich niemals wiederholen lassen.
                              Bei Allem was hier schief läuft geht es uns doch noch besser als den meisten anderen Europäern. Unser Land lag nach dem Grauen des Krieges in Schutt un Asche und war Jahrzehnte lang geteilt. Wenn man sich unser Land heute mal anschaut, wie es aussieht und wie sehr es für den Europäischen Gedanken steht - dann kann man sich mit stolz so eine blöde Fahne an die Karre stecken ohne dabei etwas schlechtes über Andere zu denken!



                              PS: Ausser vllt. die Holländer :D

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                                dummes thema nationalität wayne wie scheiße weil wegen menschen sind überall dumm guten tag

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