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    #76
    Ich bin nicht fett ich habe nur dicke knochen

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      #77
      Zitat von Schwarz(und)Weiß
      ja, sollte inzwischen überall draufstehen. manchmal kommen mir noch lebensmittel unter, auf denen es nicht steht. denke aber auch, dass das dann vornehmlich ausländische waren sind.
      und was wäre es für ein problem, wenn man es grafisch aufarbeitet und vorne auf die verpackung druckt? wenn alle unternehmen das machen müssen, gibt es auch keine wettbewerbsverzerrung.
      ich denke, es gibt hier auf jeden fall handlungsbedarf. appelle an selbstverantwortung sind nur hohle phrasen derer, die nix ändern wollen. angesichts der probleme ist das ziemlich fahrlässig..

      aber naja, ist ja eh gescheitert aufgrund guter lobbyarbeit... die dummen bleiben dumm und die fetten werden fetter..

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        #78
        Zitat von Chackzzylicious
        Zitat von affe
        Zitat von Chackzzylicious
        Zitat von Nanni
        ein schritt in die richtige richtung wäre die ampelkennzeichung gewesen. da blicken auch die dümmsten, dass etwas nicht ganz stimmt, wenn der einkaufswagen voll mit roten ampeln ist. und diese scheiß werbelügen mit "extra vitamine" "gesundes blabla" würden auch weniger locken.
        aber die politik musste ja wieder vor diesen verbrechern (lebensmittelindustrie) einknicken.
        Ja, es muss generell viel härtere Kennzeichnungspflichten geben. Die jetzigen Angaben sind ja lächerlich. Beispiel die Angabe für "eine Portion Chips" und dann steht da der Brennwert für 25g...

        Die Lebensmittelampel ist lange überfällig, genau wie das Verbot verschiedener Werbeaussagen und Zusatzstoffe.
        Das ist doch total lächerlich. Die Angaben für 100g reichen ja wohl dicke. Ist ja wohl nicht zu viel verlangt kurz mal nachzudenken. Ein bisschen Eigenbeteiligung sollte schon dabei sein, oder nicht?
        Naja, du scheinst ja ohnehin lieber anderen den schwarzen Peter zuschieben zu wollen, ist ja einfacher.
        Habe direkt darüber nochmal was editiert. Nein, ich möchte nicht anderen den schwarzen Peter zuschieben. Ich halte es aber auch für falsch zu behaupten, es läuft alles super.

        Und ne, die derzeitigen Angaben reichen nicht aus. Oder möchtest du abstreiten, dass die Hersteller tricksen? Da werden die Angaben für 25g groß vorne auf die Packung geschrieben und nach den Angaben für 100g kann man irgendwo auf der Rückseite suchen. Glutamat wird als Hefeextrakt bezeichnet und statt Zucker oder ähnlichen kommen Glucose-Sirup und ähnliche Dinge zum Einsatz.

        Die Hersteller von Chips, Cola und Co. haben definitiv ein Interesse daran, zu verschleiern, wie ungesund ihre Produkte sind. Das ist der Grund, warum sie gegen die Lebensmittelampel sind und waren und das ist der Grund für jede Menge Tricks bei der Angabe von Nährwerten und Inhaltsstoffen.
        Ob meine Kohlenhydrate von purem Zucker, Glocuse-Sirup, Maltodextrin oder schlag mich tot kommen, ist mir doch egal. Letztlich wird das Zeug im Körper ohnehin zu ein und demselben Verwertet. Und unterschiedlich dick machen verschiedene Kohlenhydrate einfach nicht, verstehe es bitte.
        Der Begriff gesunde Ernährung ist außerdem ziemlich schwammig.

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          #79
          Fettleibigkeit wird ein immer größeres Problem werden, Gründe gibt es dafür genug:

          1. Wichtigster Punkt: Leute treiben immer weniger Sport. Und wenn sie Sport treiben, dann oft alibimäßig. Wenn ich manche Leute im Schwimmbad oder auf dem Tennisplatz beobachte bekomme ich Kopfschmerzen, vor allem weil die Leute noch denken sie würden jetzt Muskeln aufbauen und Kalorien verbrennen.

          2. Keine Ahnung wie Ernährung funktioniert. ("Milchschnitte ist eine gute Zwischenmahlzeit für mein Kind" [420kcal/100g])

          3. Die Leute können nicht mehr kochen. --> Mehr Fertig- oder Halbfertiggerichte, die fast alle deutlich mehr Kalorien, mehr Fett und mehr Salz enthalten. McDonalds und Burger King gar nicht eingeschlossen.

          4. Zu viele Softdrinks.

          5. Dick sein ist inzwischen gesellschaftlich deutlich akzeptierter als es früher war. (Zumindest ist das mein subjektiver Eindruck).


          Was kann man dagegen tun?
          Keine Ahnung, aber die Fettsteuer ist kompletter Schwachsinn.

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            #80
            "ist bei mir genetisch, kann ich nix gegen machen"

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              #81
              Zitat von affe
              Zitat von Chackzzylicious
              Zitat von affe
              Zitat von Chackzzylicious
              Zitat von Nanni
              ein schritt in die richtige richtung wäre die ampelkennzeichung gewesen. da blicken auch die dümmsten, dass etwas nicht ganz stimmt, wenn der einkaufswagen voll mit roten ampeln ist. und diese scheiß werbelügen mit "extra vitamine" "gesundes blabla" würden auch weniger locken.
              aber die politik musste ja wieder vor diesen verbrechern (lebensmittelindustrie) einknicken.
              Ja, es muss generell viel härtere Kennzeichnungspflichten geben. Die jetzigen Angaben sind ja lächerlich. Beispiel die Angabe für "eine Portion Chips" und dann steht da der Brennwert für 25g...

              Die Lebensmittelampel ist lange überfällig, genau wie das Verbot verschiedener Werbeaussagen und Zusatzstoffe.
              Das ist doch total lächerlich. Die Angaben für 100g reichen ja wohl dicke. Ist ja wohl nicht zu viel verlangt kurz mal nachzudenken. Ein bisschen Eigenbeteiligung sollte schon dabei sein, oder nicht?
              Naja, du scheinst ja ohnehin lieber anderen den schwarzen Peter zuschieben zu wollen, ist ja einfacher.
              Habe direkt darüber nochmal was editiert. Nein, ich möchte nicht anderen den schwarzen Peter zuschieben. Ich halte es aber auch für falsch zu behaupten, es läuft alles super.

              Und ne, die derzeitigen Angaben reichen nicht aus. Oder möchtest du abstreiten, dass die Hersteller tricksen? Da werden die Angaben für 25g groß vorne auf die Packung geschrieben und nach den Angaben für 100g kann man irgendwo auf der Rückseite suchen. Glutamat wird als Hefeextrakt bezeichnet und statt Zucker oder ähnlichen kommen Glucose-Sirup und ähnliche Dinge zum Einsatz.

              Die Hersteller von Chips, Cola und Co. haben definitiv ein Interesse daran, zu verschleiern, wie ungesund ihre Produkte sind. Das ist der Grund, warum sie gegen die Lebensmittelampel sind und waren und das ist der Grund für jede Menge Tricks bei der Angabe von Nährwerten und Inhaltsstoffen.
              Ob meine Kohlenhydrate von purem Zucker, Glocuse-Sirup, Maltodextrin oder schlag mich tot kommen, ist mir doch egal. Letztlich wird das Zeug im Körper ohnehin zu ein und demselben Verwertet. Und unterschiedlich dick machen verschiedene Kohlenhydrate einfach nicht, verstehe es bitte.
              Der Begriff gesunde Ernährung ist außerdem ziemlich schwammig.
              Es geht um die Angabe. Für die meisten Menschen ist "Zucker" deutlich verständlicher, als "Glucose-Sirup", "Fructosirup" oder "Saccharose". Es geht den Herstellern einzig allein darum, dass das Wort "Zucker", wovon 99% der Menschen wissen, dass er ab einer gewissen Menge ungesund ist, gar nicht oder zumindest nicht an prominenter Stelle in der Zutatenliste vorkommt. Und das ist Verschleierung, mit voller Absicht und negativen Folgen.

              Und wie gesagt, ich bin völlig bei dir, dass die persönliche Einstellung den größten Anteil am Übergewicht hat. Aber ich möchte eben auch ganz klar sagen, dass meiner Meinung nach die Politik und die Lebensmittelindustrie ebenfalls sehr viel dazu beitragen.

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                #82
                Zitat von Chackzzylicious
                Zitat von affe
                Zitat von Chackzzylicious
                Zitat von affe
                Zitat von Chackzzylicious
                Zitat von Nanni
                ein schritt in die richtige richtung wäre die ampelkennzeichung gewesen. da blicken auch die dümmsten, dass etwas nicht ganz stimmt, wenn der einkaufswagen voll mit roten ampeln ist. und diese scheiß werbelügen mit "extra vitamine" "gesundes blabla" würden auch weniger locken.
                aber die politik musste ja wieder vor diesen verbrechern (lebensmittelindustrie) einknicken.
                Ja, es muss generell viel härtere Kennzeichnungspflichten geben. Die jetzigen Angaben sind ja lächerlich. Beispiel die Angabe für "eine Portion Chips" und dann steht da der Brennwert für 25g...

                Die Lebensmittelampel ist lange überfällig, genau wie das Verbot verschiedener Werbeaussagen und Zusatzstoffe.
                Das ist doch total lächerlich. Die Angaben für 100g reichen ja wohl dicke. Ist ja wohl nicht zu viel verlangt kurz mal nachzudenken. Ein bisschen Eigenbeteiligung sollte schon dabei sein, oder nicht?
                Naja, du scheinst ja ohnehin lieber anderen den schwarzen Peter zuschieben zu wollen, ist ja einfacher.
                Habe direkt darüber nochmal was editiert. Nein, ich möchte nicht anderen den schwarzen Peter zuschieben. Ich halte es aber auch für falsch zu behaupten, es läuft alles super.

                Und ne, die derzeitigen Angaben reichen nicht aus. Oder möchtest du abstreiten, dass die Hersteller tricksen? Da werden die Angaben für 25g groß vorne auf die Packung geschrieben und nach den Angaben für 100g kann man irgendwo auf der Rückseite suchen. Glutamat wird als Hefeextrakt bezeichnet und statt Zucker oder ähnlichen kommen Glucose-Sirup und ähnliche Dinge zum Einsatz.

                Die Hersteller von Chips, Cola und Co. haben definitiv ein Interesse daran, zu verschleiern, wie ungesund ihre Produkte sind. Das ist der Grund, warum sie gegen die Lebensmittelampel sind und waren und das ist der Grund für jede Menge Tricks bei der Angabe von Nährwerten und Inhaltsstoffen.
                Ob meine Kohlenhydrate von purem Zucker, Glocuse-Sirup, Maltodextrin oder schlag mich tot kommen, ist mir doch egal. Letztlich wird das Zeug im Körper ohnehin zu ein und demselben Verwertet. Und unterschiedlich dick machen verschiedene Kohlenhydrate einfach nicht, verstehe es bitte.
                Der Begriff gesunde Ernährung ist außerdem ziemlich schwammig.
                Es geht um die Angabe. Für die meisten Menschen ist "Zucker" deutlich verständlicher, als "Glucose-Sirup", "Fructosirup" oder "Saccharose". Es geht den Herstellern einzig allein darum, dass das Wort "Zucker", wovon 99% der Menschen wissen, dass er ab einer gewissen Menge ungesund ist, gar nicht oder zumindest nicht an prominenter Stelle in der Zutatenliste vorkommt. Und das ist Verschleierung, mit voller Absicht und negativen Folgen.
                Das ändert nichts an dem Problem der Fettleibigkeit.

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                  #83
                  jau halte in deutschland chips und cola/fanta/sprite für problematisch.
                  Wenn man gegen den Durst cola/fanta/sprite trinkt, dann ist das halt eindeutig zu kalorienenreich für das man Durst hat und keinen Hunger. Chips abends beim Fernsehen machen einfach so ultra süchtig, wenn man einmal angefangen hat dann isst man davon richtig viel obwohl man NULL Hunger hat. Da hilft nur wegstellen und gar nicht erst anfangen. Das sind halt Sachen, die man leicht Abstellen kann und sehr effektiv sind.
                  Für eine richtige Diät/Umstellung muss man sehr diszipliniert sein, das schaffen nur die wenigsten. Aber gegen den Durst Wasser zu trinken und keine chips zu essen schafft ja wohl jeder

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                    #84
                    Zitat von Nanni
                    Zitat von Schwarz(und)Weiß
                    ja, sollte inzwischen überall draufstehen. manchmal kommen mir noch lebensmittel unter, auf denen es nicht steht. denke aber auch, dass das dann vornehmlich ausländische waren sind.
                    und was wäre es für ein problem, wenn man es grafisch aufarbeitet und vorne auf die verpackung druckt? wenn alle unternehmen das machen müssen, gibt es auch keine wettbewerbsverzerrung.
                    ich denke, es gibt hier auf jeden fall handlungsbedarf. appelle an selbstverantwortung sind nur hohle phrasen derer, die nix ändern wollen. angesichts der probleme ist das ziemlich fahrlässig..

                    aber naja, ist ja eh gescheitert aufgrund guter lobbyarbeit... die dummen bleiben dumm und die fetten werden fetter..
                    ich habe doch eine einheitliche und genaue auflistung gefordert?! lies doch mal und dann chill ein bisschen. die grafische aufbereitung der ernährungstabelle oder pyramide führt doch nur wieder dazu, dass die leute ein simples system noch simpler machen wollen -> rot = böse. aber das ist nicht das problem und führt doch erneut nicht zum ziel -> der mündige, aufgeklärte bürger, der keine handlungsentlastung - im stile von rot = böse - braucht, weil er weiß was er wann und wie viel er essen kann, gemessen am grad seiner körperlichen aktivität und seinem eigenen maßstab an einer adäquaten ausgewogenen ernährung.
                    erst wenn die leute verstanden haben was es heißt sich anständig zu ernähren, wird es eine rückläufige tendenz der körperfülle geben und die erreicht man nicht durch plakativ-farbige aufdrucke, sondern wie ich schon sagte durch aufklärung und einen bürger, der mitdenkt.

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                      #85
                      Lebensmittel bzw. Ernährung sind eine Sache.. Im Endeffekt kann man alles essen was man will, solange man Bewegung zum Ausgleich hat.

                      Viel interessanter wäre mal die Frage wie sie darauf kommen, dass 25%, also knapp 21 Mio. Menschen fettsüchtig sind. So eine These aufzustellen finde ich schon ziemlich krass.. ich meine das nicht jeder einen perfekten BMI (wo von ich persönlich auch schon mal nix halte..) ist wohl klar.. und das sehr viele Deutsche übergewichtig sind - ok.. aber 25% fettsüchtig?.. never..

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                        #86
                        In New York greift der Staat schon ein:
                        http://www.zeit.de/lebensart/essen-trinken/2012-05/usa-new-york-becher-verbot

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                          #87
                          Zitat von Schwarz(und)Weiß
                          Zitat von Nanni
                          Zitat von Schwarz(und)Weiß
                          ja, sollte inzwischen überall draufstehen. manchmal kommen mir noch lebensmittel unter, auf denen es nicht steht. denke aber auch, dass das dann vornehmlich ausländische waren sind.
                          und was wäre es für ein problem, wenn man es grafisch aufarbeitet und vorne auf die verpackung druckt? wenn alle unternehmen das machen müssen, gibt es auch keine wettbewerbsverzerrung.
                          ich denke, es gibt hier auf jeden fall handlungsbedarf. appelle an selbstverantwortung sind nur hohle phrasen derer, die nix ändern wollen. angesichts der probleme ist das ziemlich fahrlässig..

                          aber naja, ist ja eh gescheitert aufgrund guter lobbyarbeit... die dummen bleiben dumm und die fetten werden fetter..
                          ich habe doch eine einheitliche und genaue auflistung gefordert?! lies doch mal und dann chill ein bisschen. die grafische aufbereitung der ernährungstabelle oder pyramide führt doch nur wieder dazu, dass die leute ein simples system noch simpler machen wollen -> rot = böse. aber das ist nicht das problem und führt doch erneut nicht zum ziel -> der mündige, aufgeklärte bürger, der keine handlungsentlastung - im stile von rot = böse - braucht, weil er weiß was er wann und wie viel er essen kann, gemessen am grad seiner körperlichen aktivität und seinem eigenen maßstab an einer adäquaten ausgewogenen ernährung.
                          erst wenn die leute verstanden haben was es heißt sich anständig zu ernähren, wird es eine rückläufige tendenz der körperfülle geben und die erreicht man nicht durch plakativ-farbige aufdrucke, sondern wie ich schon sagte durch aufklärung und einen bürger, der mitdenkt.
                          Und eine Kombination aus Aufklärung und besseren bzw. optimierten Nährwertangaben wäre noch besser.

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                            #88
                            Zitat von Schwarz(und)Weiß
                            Zitat von Nanni
                            Zitat von Schwarz(und)Weiß
                            ja, sollte inzwischen überall draufstehen. manchmal kommen mir noch lebensmittel unter, auf denen es nicht steht. denke aber auch, dass das dann vornehmlich ausländische waren sind.
                            und was wäre es für ein problem, wenn man es grafisch aufarbeitet und vorne auf die verpackung druckt? wenn alle unternehmen das machen müssen, gibt es auch keine wettbewerbsverzerrung.
                            ich denke, es gibt hier auf jeden fall handlungsbedarf. appelle an selbstverantwortung sind nur hohle phrasen derer, die nix ändern wollen. angesichts der probleme ist das ziemlich fahrlässig..

                            aber naja, ist ja eh gescheitert aufgrund guter lobbyarbeit... die dummen bleiben dumm und die fetten werden fetter..
                            ich habe doch eine einheitliche und genaue auflistung gefordert?! lies doch mal und dann chill ein bisschen. die grafische aufbereitung der ernährungstabelle oder pyramide führt doch nur wieder dazu, dass die leute ein simples system noch simpler machen wollen -> rot = böse. aber das ist nicht das problem und führt doch erneut nicht zum ziel -> der mündige, aufgeklärte bürger, der keine handlungsentlastung - im stile von rot = böse - braucht, weil er weiß was er wann und wie viel er essen kann, gemessen am grad seiner körperlichen aktivität und seinem eigenen maßstab an einer adäquaten ausgewogenen ernährung.
                            erst wenn die leute verstanden haben was es heißt sich anständig zu ernähren, wird es eine rückläufige tendenz der körperfülle geben und die erreicht man nicht durch plakativ-farbige aufdrucke, sondern wie ich schon sagte durch aufklärung und einen bürger, der mitdenkt.
                            Wäre zum Beispiel gut sowas in der Schule beizubringen, weil anscheinend herrschen echt nahezu überall verdammt viele Wissenslücken was Ernährung angeht..

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                              #89
                              Zitat von Chackzzylicious
                              Und ne, die derzeitigen Angaben reichen nicht aus. Oder möchtest du abstreiten, dass die Hersteller tricksen? Da werden die Angaben für 25g groß vorne auf die Packung geschrieben und nach den Angaben für 100g kann man irgendwo auf der Rückseite suchen. Glutamat wird als Hefeextrakt bezeichnet und statt Zucker oder ähnlichen kommen Glucose-Sirup und ähnliche Dinge zum Einsatz.
                              "Irgendwo auf der Rückseite suchen" --> Packung umdrehen und lesen ist keine Raketenwissenschaft. Diese Angaben sind nie wirklich versteckt. Ja, die Portionsangaben sind teilweise wirklich aberwitzig. Allerdings önnte man die aber auch so interpretieren, dass der Hersteller dazu rät statt der gesamten Tüte Chips nur eine Portion von 25g zu essen.

                              Zitat von jayDee
                              Viel interessanter wäre mal die Frage wie sie darauf kommen, dass 25%, also knapp 21 Mio. Menschen fettsüchtig sind. So eine These aufzustellen finde ich schon ziemlich krass.. ich meine das nicht jeder einen perfekten BMI (wo von ich persönlich auch schon mal nix halte..) ist wohl klar.. und das sehr viele Deutsche übergewichtig sind - ok.. aber 25% fettsüchtig?.. never..
                              ??? Als fettsüchtig/adipös gilt man ab einem bestimmten BMI und nicht weil man nach Fett süchtig ist oder was meinst du?

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                                #90
                                Zitat von otacon
                                Zitat von Chackzzylicious
                                Und ne, die derzeitigen Angaben reichen nicht aus. Oder möchtest du abstreiten, dass die Hersteller tricksen? Da werden die Angaben für 25g groß vorne auf die Packung geschrieben und nach den Angaben für 100g kann man irgendwo auf der Rückseite suchen. Glutamat wird als Hefeextrakt bezeichnet und statt Zucker oder ähnlichen kommen Glucose-Sirup und ähnliche Dinge zum Einsatz.
                                "Irgendwo auf der Rückseite suchen" --> Packung umdrehen und lesen ist keine Raketenwissenschaft. Diese Angaben sind nie wirklich versteckt. Ja, die Portionsangaben sind teilweise wirklich aberwitzig. Allerdings önnte man die aber auch so interpretieren, dass der Hersteller dazu rät statt der gesamten Tüte Chips nur eine Portion von 25g zu essen.
                                Es ist doch aber nun mal so, dass niemand erstmal die halbe Rückseite studiert, bevor er irgendwas in den Einkaufswagen legt. Ich weiß nicht, was dagegen spricht, dass man die Hersteller gesetzlich dazu verpflichtet, das ganze auf den ersten Blick kenntlich zu machen. Das kann doch nur besser sein, als der derzeitige Zustand.

                                Und wer sich mal 25g Chips abgewogen hat, wird wissen, dass es ein Witz ist, was die da schreiben.

                                Ich gebe übrigens zu, dass sich das hier an liest, als würde ich die Schuld nur bei den Herstellern sehen. Nochmal: Ich möchte nur, dass Menschen leichter und besser erkennen können, ob etwas massiv ungesund ist oder nicht. Im Idealfall auf den ersten Blick und dafür ist das jetzige System nun mal gänzlich ungeeignet.
                                Auch dann werden sich viele dicke Menschen noch Chips kaufen, daran wird sich nichts ändern, eben weil es für viele auch eine Art Sucht ist, aber es werden sicher auch einige Leute abgeschreckt, wenn denen bei "Fett", "Salz", "Zucker" rote Signalfarben ins Gesicht springen.

                                Eventuell ist das auch gar nicht eine Sache die jetzt nur beim Thema Übergewicht angesagt ist, sondern mehr eine generelle Sache. Ich beschäftige mich eben seit einem Jahr mit Inhaltsstoffen und Nährwerten durch meine eigene Ernährungsumstellung und mir fällt eben auf, wie umständlich es eben manchmal ist und wie oft es versteckte Inhaltsstoffe gibt, mit denen mal so nicht unbedingt gerechnet hat.

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