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    #91
    Allein die karitativen Tätigkeiten der Kirche sollten Grund genug sein, nicht auszutreten. Ich betrachte die Kirchensteuer als eben solche. Und wo ich die Dienste des Staates wie Schulen, Universitäten, Bibliotheken, Museen, Theater, Freiluftveranstaltungen, Bäder, etc. mit Mehrwert-, Öko-, Tabak- und allerhand weiteren Steuern, Gebühren, bis hin zu Sonderabgaben finanziere, da trage ich gern den evangelischen Kindergarten bei mir um die Ecke, da trage ich gern die Tafeln und auch die ethische Schulung der Kinder und Jugendlichen und werde auch von den weiteren Diensten der Kirche (Trauung, Taufe, Beerdigung) gern und guten Gewissens Gebrauch machen.

    Was mir missfällt ist, dass jedermann staatliche Steuern als selbstverständlich annimmt, während immer mehr Leute meinen auf die Kirchen verzichten zu können und dementsprechend auszutreten. Dass beides sehr eng verwoben ist, realisieren leider die wenigsten. Aber das ist nunmal eine gesellschaftliche Entwicklung, die grad "in" ist. Schade drum.

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      #92
      Zum Titel: Bin ich schon lange. Hatte schon als Junge kein Bock auf den Religionsunterricht und wollte später auch nie Kirchensteuer zahlen. Deshalb instant ausgetretten. Kann ich nur empfehlen. 6 von 6 möglichen Sternen. Ohne die ständige Selbstkasteiung hat man auch viel mehr Freizeit.

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        #93
        Zitat von Adam West
        Zum Titel: Bin ich schon lange. Hatte schon als Junge kein Bock auf den Religionsunterricht und wollte später auch nie Kirchensteuer zahlen. Deshalb instant ausgetretten. Kann ich nur empfehlen. 6 von 6 möglichen Sternen. Ohne die ständige Selbstkasteiung hat man auch viel mehr Freizeit.
        Auch wenn du einer Kirche angehörst, musst du nicht am jeweiligen Religionsunterricht teilnehmen. Du hast Wahlrecht.

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          #94
          Zitat von Der Ollie
          Allein die karitativen Tätigkeiten der Kirche sollten Grund genug sein, nicht auszutreten. Ich betrachte die Kirchensteuer als eben solche. Und wo ich die Dienste des Staates wie Schulen, Universitäten, Bibliotheken, Museen, Theater, Freiluftveranstaltungen, Bäder, etc. mit Mehrwert-, Öko-, Tabak- und allerhand weiteren Steuern, Gebühren, bis hin zu Sonderabgaben finanziere, da trage ich gern den evangelischen Kindergarten bei mir um die Ecke, da trage ich gern die Tafeln und auch die ethische Schulung der Kinder und Jugendlichen und werde auch von den weiteren Diensten der Kirche (Trauung, Taufe, Beerdigung) gern und guten Gewissens Gebrauch machen.
          wie schon mehrfach gesagt geht nur ein bruchteil der kohle für diese zwecke drauf.

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            #95
            Zitat von Der Ollie
            Allein die karitativen Tätigkeiten der Kirche sollten Grund genug sein, nicht auszutreten.
            Gibt doch sicher auch die Möglichkeit, karitative Institutionen oder die Kirche selbst finanziell zu unterstützen, ohne selbst Mitglied zu sein. Der TE meinte ja, er hätte mit der Kriche nichts am Hut. Warum sollte er also Mitglied in dem lustigen Verein sein, wenn er nicht an das Zeug glaubt, wofür dieser steht?

            [x] ganz klar austreten — allein schon aus dem Grund, dass Du nicht gläubig bist

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              #96
              Zitat von noobhans
              Zitat von BigZ das CillaS

              Bsp.
              >Die Erde ist 5000 Jahre alt. :DDD
              >Oder eben, ohne Religion hätten wir ja alle keine Moralvorstellung etc.
              Ja genau das steht in der Bibel oder wird von der "Kirche" (übrigens absolut nicht verallgemeinerbar) vertreten.

              Echt unglaublich, mit welchem Halbwissen hier immer selbstgerecht Lügen verzapft werden.
              also mein Religionslehrer ist pastor und vertritt die Meinung, das Mann ohne Religion keine Kultur und keine Moralverstellung hätte/hat :D

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                #97
                OK, dann suche ich mir jetzt also nen paar Jünger, mach ne Cillansche Schule auf Bezahl von der 8% und darf dafür bestimmen was darin getrieben wird. Zozo.

                Ollie du glaubst also das der Mensch zu blöd ist von alleine Soziale Einrichtungen zu schaffen, wenn bedarf dafür besteht und das NUR die Kirche dazu in der Lage ist!!! N1n1 einse eins elf.

                Ich würd wahrscheinlich immernoch wie ein Affe ohne sie Leben.

                Du trägst nur dazu bei diesen Mythos Kirche Heilsbringer aufrecht zuerhalten. Dabei macht die Kirche nur eins. So zu tun als ob sie die einzigen wären.

                Informier dich mal darüber woher denn die Rente kommt und das die Kirche damit iwie nichts gemein hat. hoho. Das im Gottlosen Osten mehr Kindergartenplätze zu Verfügung stehen als im Gottesreich des Westen.

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                  #98
                  Zitat von hoppla
                  Zitat von Adam West
                  Zum Titel: Bin ich schon lange. Hatte schon als Junge kein Bock auf den Religionsunterricht und wollte später auch nie Kirchensteuer zahlen. Deshalb instant ausgetretten. Kann ich nur empfehlen. 6 von 6 möglichen Sternen. Ohne die ständige Selbstkasteiung hat man auch viel mehr Freizeit.
                  Auch wenn du einer Kirche angehörst, musst du nicht am jeweiligen Religionsunterricht teilnehmen. Du hast Wahlrecht.

                  Bin dann (mit dem Segen meiner Eltern) auch nicht mehr hingegangen, Der Religionslehrer hat mich und meine Brüder von da an (genau wie auch die Blockflöttenlehrerin) nicht mehr gegrüsst (alle anderen Kinder aber schon).


                  Ich finde es sowieso schade, dass ich den Niedergang der Religion nicht mehr miterleben kann.
                  Ich liebe Kirchen. Nicht wegen dem ganzen Plunder und diesem gekreuzigten Typen der überall rumhängt, sondern aus architektonischer Sicht; als kutlurelles Gut; als Ort der Ruhe. Ich wünsche mit eine Zukunft, in der die Religion verschwindet, die kulturellen Güter, die aus ihrer Zeit stammen, aber erhalten bleiben und für ihren "eigentlichen" Zweck umgenutzt werden: Die Auseinandersetzung mit Ethik und Moral. Wenn es jeden Sonntag Nachmittag in einer schönen Kirchen eine Art philosophisches Seminar geben würde, in dem über Moral und Ethik in einer offen und nicht belehrenden Form diskutiert wird, in welchem den Menschen durch Selbsterkenntnis aufgezeigt wird, dass Mord und Totschlag auch ohne eine strafende Hand Gottes schlecht ist, dann würd ich mit meinen zukünftigen Wunderkindern sicher 1-2 mal im Monat da hingehen.

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                    #99
                    Zitat von DarkDelta
                    Zitat von noobhans
                    Zitat von BigZ das CillaS

                    Bsp.
                    >Die Erde ist 5000 Jahre alt. :DDD
                    >Oder eben, ohne Religion hätten wir ja alle keine Moralvorstellung etc.
                    Ja genau das steht in der Bibel oder wird von der "Kirche" (übrigens absolut nicht verallgemeinerbar) vertreten.

                    Echt unglaublich, mit welchem Halbwissen hier immer selbstgerecht Lügen verzapft werden.
                    also mein Religionslehrer ist pastor und vertritt die Meinung, das Mann ohne Religion keine Kultur und keine Moralverstellung hätte/hat :D
                    Ja, es gibt auch Pastoren die das Gegenteil behaupten, welche die Natzis waren, welche die vielen Juden geholfen haben, welche die gegen Schwule hetzen und welche die als Schwuler mit ihrem Lebenspartner im Pfarrhaus wohnen. Einzelbeispiele.

                    "Die Kirche" gibt es schon lange nicht mehr. Hauptsächlich noch als Hassobjekt, wie man hier im thread sieht. Tatsächlich gibt es so viele Strömungen, dass quasi alles an Vorstellungen und Meinungen abgedeckt wird.

                    Zitat von BigZ das CillaS
                    Das im Gottlosen Osten mehr Kindergartenplätze zu Verfügung stehen als im Gottesreich des Westen.
                    haha. bitte.

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                      Das triffts ziemlich gut und stellt in meinen Augen auch das größte Problem da, die eigene Moralvorstellung die die Bibel beschreibt, ist so schwammig das sie in jede Richtung ausgelegt werden kann. -> Es gibt Leute die meiner Meinung nach gute Sachen machen, definitiv. Aber das machen sie eher auf Grund eigener Moralvorstellungen, nicht weil sie das aus der Bibel direkt so gelernt haben. -> Die Bibel kann für alles (missbraucht) werden und legetimiert alles

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                        Wow hätte mir wohl lieber durchlesen sollen, mit was für einer Stimmung hier auf den letzten Seiten an das Thema herangegangen wurde. Da spielen ja nicht bloß Emotionen mit hinein, sondern gar schon die Hauptrolle.

                        Wird natürlich alles Geld in der Kirche eingelagert oder gleich versoffen. Wer hat nicht schon von den elenden Pastorexzessen oder dem Pastorgold in der Krypta gehört. Das Totschlagargument schlechthin jedoch in Hinblick auf alle karitativen Organisationen ohne jegliche Ausnahme.
                        Kirche auch wirklich verabscheuenswürdige Instanz ohne Existenzrecht. Knechtet die Menschheit bis heute, ohne in irgendeiner Weise einen Nutzen zu erbringen.
                        Es wirkt tatsächlich, als schrien hier die Leute am lautesten, die nie eine Beerdigung, nie eine Taufe in der Familie erlebt haben. Ist etwas fehl am Platz wenn man sich über Dinge äußert, mit denen man - milde gesagt - offensichtlich keine persönlichen Berührungspunkte hatte.

                        Habe ferner nie davon gesprochen, dass es keine vergleichbaren Instanzen gibt bzw. man das Geld nicht anderweitig karitativen Organisationen spenen kann. Aber ernsthaft: Glaubt ihr, dass auch nur 10% derjenigen, die hier große Töne schlagen, auch nur einen Finger dafür krum machen würden?
                        Darüber hinaus bezweifle ich die Effektivität solcher Eigenbemühungen. Da ist das Geld bei der Kirche in meinen Augen besser "angelegt".

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                          Zitat von Nico
                          Zitat von Rabe
                          Ist doch eh immer eine ewige Doppelmoral bei so vielen. Die Kirche verteufeln und bei der nächst besten Beerdigung strömen sie haufenweise in die Friedhofskapelle.
                          MMn sind Beerdigungen schon lange nichts rein kirchliches mehr, dienen eher als "Event" und als Möglichkeit, jemanden endgültig zu verabschieden.
                          mit dem Begriff "kirchlich" kann ich nur wenig anfangen. Wenn du mit einem eher funktionalistischen Religionsbegriff an die Sache herangehst, dann ist dieser "Eventcharakter" ja das entscheidene bei Ritualen. Wenn viele Menschen solche Rituale, wie eine Beerdigung, noch immer wahrnehmen, dann zeigt das auch, dass diese Menschen immer noch in einer art und weise religiös sind und Religion brauchen.

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                            Ich finde den heuchlerischen Umgang mit der Religion in unserer Gesellschaft ziemlich mühsam. Immer wieder wird sie als eine Notwendigkeit für die Erhaltung der Moral dargestellt; ihr Verschwinden wird mit einem Wertezerfall gleichgestellt. Dennoch hat sie für die meisten nur noch eine symbolische Bedeutung.

                            Vor 2 Jahren ist mein Onkel verstorben. Er hatte während seiner gesamten Lebenszeit überhaupt keine Beziehung zur Reilgion und der Kirche. Als der Pfarrer/Priester während seiner Beerdigung dann ca. 1h über Gott und Jesus gelabert hat und uns gefühlte 100mal "Gott blabla dein Reich möge kommen blabla" sagen liess, wär ich am liebsten aufgestanden und hätte geschrien: "Halt doch jetzt mal die Fresse! Wir trauern hier um einen Menschen, der uns viel bedeuted hat. Wir möchten uns mit ihm und seinem Leben auseinandersetzen, und nicht mit irgendwelchen Geschichten aus einem Fabelbuch, die ihn einen Scheissdreck interessiert haben."

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                              aha, Menschen wurden im Osten nicht begraben, sondern den Aasgeiern zum Fraß hingeworfen. diese untiere!

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                                Zitat von BigZ das CillaS
                                aha, Menschen wurden im Osten nicht begraben, sondern den Aasgeiern zum Fraß hingeworfen. diese untiere!
                                Schonmal ein tibetanisches "Begräbnis" gesehen? Ziemlich heftig. Hab den Link mal weggelassen.

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