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    #46
    Zitat von MurphY
    Zitat von crz
    Wenn die Majors so so böse sind, dann fragt euch doch bitte mal warum heute immernoch viele und in der Vergangenheit fast ausschließlich alle großen Acts bei Majorlabeln unter Vertrag stehen/standen.
    Wenn die Band von nebenan das easy mit dem Internet kann, warum machen es dann nich alle großen Künstler?
    Du meinst also die Labels holen sich nicht ZUSÄTZLICH noch sau viel Geld durch Einnahmequellen im Internet? :D
    Sry ich seh da grad kein Zusammenhang. Was hat die von Künstlern getroffende Entscheidung zu einem Major zu gehen, mit der Finanzpolitik von Labels zutun?

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      #47
      Zitat von crz
      Zitat von MurphY
      Zitat von crz
      Wenn die Majors so so böse sind, dann fragt euch doch bitte mal warum heute immernoch viele und in der Vergangenheit fast ausschließlich alle großen Acts bei Majorlabeln unter Vertrag stehen/standen.
      Wenn die Band von nebenan das easy mit dem Internet kann, warum machen es dann nich alle großen Künstler?
      Du meinst also die Labels holen sich nicht ZUSÄTZLICH noch sau viel Geld durch Einnahmequellen im Internet? :D
      Sry ich seh da grad kein Zusammenhang. Was hat die von Künstlern getroffende Entscheidung zu einem Major zu gehen, mit der Finanzpolitik von Labels zutun?
      Große Labels sind nunmal fast eine Garantie dafür, dass man berühmt wird, weil sie der Gesellschaft jeden Dreck andrehen können. Die richtig großen Bands werden trotzdem genug Geld verdienen, aber das ändert nichts daran, dass sich die Labels den Großteil des Geldes selber einstecken.

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        #48
        Zitat von DerKiLLa
        Wieviel % sind es denn nun bei einer CD? Da muss es doch Zahlen geben?!
        Laut Galileo im Durchschnitt unter 10%. Wenn man das Lied selber komponiert und den Text selbst geschrieben hat, kommt man im besten Fall 14%.

        edit: Galileo Vod

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          #49
          Spoiler: 
          Zitat von Fappe
          Zitat von DerKiLLa
          Zitat von Fappe
          der ist halt wie jeder andere deutsche musiker ziemlich frustriert)
          Es gibt genug deutsche Musiker die auf die GEMA schimpfen, also stimmt diese Aussage ebenfalls nicht.

          Sven Regener, du erzählst Unsinn, und ich erklär dir, warum
          wer auch immer das geschrieben hat schreibt ja selber: er hat es relativ schnell mit dem musiker-dasein aufgegeben. er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.

          Zitat von raptor
          Zitat von Fappe
          findet ihr es nicht trotzdem traurig? mit seiner grundaussage über die musiklandschaft hat er doch recht.
          Nö, finde ich nicht. Das Internet bereichert die Musiklandschaft auf eine Art und Weise, wie es früher niemals möglich gewesen wäre. Jeder kann Musik machen und verkaufen und dass man ohne Plattenlabels oder die Major Labels und ihre Finanzierung keine vernünftige Musik produzieren kann ist in meinen Augen auch Bullshit. Als Beispiel sei hier mal http://bandcamp.com/ genannt. Das ist für mich die Zukunft der Musik.
          dann hast du leider keine ahnung vom musik produzieren. produktionen wie du sie jetzt hörst wirst du einfach so nicht mehr zu hören bekommen. (mal abgesehen von irgendwelchem elektronischen kram, da kann das ja der fall sein, das weiß ich nicht).
          oder glaubst du wirklich künstler ala green day oder ähnlichen kalibern können solche alben selber auf die beine stellen in ihren hinterzimmern?!


          wenn selbst esportler, mit streams only teilweise über 5k$ verdienen, kannst du auch glauben dass es musiker gibt die sehr gut aussteigen, es wird halt immerweniger "millionärsmusiker" geben das kann ich mir gut vorstellen... aber ganz ehrlich haben die es auch verdient? fand sowieso schon immer dass die alle total übertrieben gut verdienen... denen sollte es reichen zu wissen, wieviele menschen deren musik verfolgen.. ist mMn vielmehr wert als ein paar kröten mehr.

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            #50
            Ich verweise auf meinen Post in einem anderen Thread: Keine Frage, das Geschäftsmodell der Labels funktioniert in der Form nicht mehr, aber es ist total dreist, so zu tun, als hätten sie keinen Nutzen für die Musiklandschaft und würden nur unverdient den Großteil der Kohle abgreifen.

            Wer wirklich glaubt, man könne als Künstler komplett ohne Unterstützung von außen oben mitspielen, soll sich mal die unglaubliche Menge an nicht-erfolgreichen Hobbymusikern anschauen, die genau das versuchen. Die sind nicht alle musikalisch schlecht – nur gehört zu "Musikbusiness" eben mehr als das. Wer Fan von Musiker X ist, darf nicht glauben, dass die vielen anderen involvierten Menschen nur daneben standen und den Geldbeutel aufgehalten haben.


            Aber mal was ganz anderes, was viele nicht verstehen: Wenn's um die Verkürzung (oder gar Abschaffung?!) des Urheberrechts geht, betrifft das nicht nur die Einnahmen durch Verkauf, usw. – Urheberrechtsfreie Stücke darf man auch ohne Weiteres weiterverwursten. Da hat doch niemand Bock drauf, sein Herzblut in etwas zu investieren, und ein paar Jahre später kommt der Sohn von David Guetta und verwandelt es ohne eine Erlaubnis einholen zu müssen in Billigmüll.

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              #51
              ich hasse die gema.
              fast genauso schlimm wie gez.

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                #52
                Zitat von Fappe
                Zitat von Eisbear
                Als kleine Band nimmt man sich halt auch keinen Produzenten, der international bekannt ist und befragt ist. ^^

                Wenn man nur 5000€ in die Aufnahme stecken kann, dann macht man das mit 5000€ und verschuldet sich nicht und wenn ein Label da mehr reinstecken will, dann ist ja gut.

                Youtube ist eine Plattform, die man nutzen kann und sollte, weil sonst machen es andere für dich, was ja nicht in deinem eigene Interesse ist.

                Aber ich glaube die Diskussion ist eh für die Katze, da du deinen Standpunkt einfach nicht ändern willst, oder es nicht versuchen willst, oder sonst andere Gründe hast.
                aber genau darum ging es doch in dieser diskussion: regener meint, dass es keine musiklandschaft geben kann, wie es sie jetzt gibt, wenn weiterhin niemand geld dafür bezahlt.
                und genau das ist der punkt, natürlich müssen keine 30.000 in ein album investiert werden, aber das ist dann eben auch ein qualitativ minderwertiges album. (klar, die können auch ihren charme haben, aber das sind nur leuchtende ausnahmen).
                Aber es wird doch immer weiter Geld ausgegeben.
                Also die Branche wird angeblich kleiner, also weniger gekauft, aber dann sollte man sich anpassen und erstmal kleiner Brötchen backen.

                Und Youtube ist halt echt eine Plattform, mit der man sich gut darstellen kann und gleichzeitig noch Geld verdienen kann.
                Dabei ist es wichtig, dass man sich selbst gut präsentiert. Das Lied kommt so oder so auf Youtube, aber man selbst kann es in einer guten Qualität hochladen, sodass die Leute auch Spaß mit der Musik haben.

                Allgemein sollten Bands sich halt damit auseinandersetzen, wie sie ihre Alben produzieren wollen.
                Crowdfunding ist da zum Beispiel sehr gut, da das Geld gezielt für das Album ausgegeben wird und die Band planungssicherheit hat.

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                  #53
                  Zitat von DerKiLLa
                  Wie kann man bitte ohne jegliches Wissen so einen Shit von sich geben?
                  Über YouTube: "YouTube gehört Google. Das ist ein milliardenschwerer Konzern, die aber nicht bereit sind, pro Klick zu bezahlen." … "Wir sehen nicht ein, dass Milliardengeschäfte gemacht werden, auch mit Werbung in diesem Bereich, und wir kriegen davon nichts ab." … "Ein Geschäftsmodell, das darauf beruht, dass diejenigen, die den Inhalt liefern, nichts bekommen, das ist scheiße."
                  vor allem selbst verschuldet das sie nichts abbekommen. Google will ja zahlen.

                  Zitat von raptor
                  Zitat von Fappe
                  findet ihr es nicht trotzdem traurig? mit seiner grundaussage über die musiklandschaft hat er doch recht.
                  Nö, finde ich nicht. Das Internet bereichert die Musiklandschaft auf eine Art und Weise, wie es früher niemals möglich gewesen wäre. Jeder kann Musik machen und verkaufen und dass man ohne Plattenlabels oder die Major Labels und ihre Finanzierung keine vernünftige Musik produzieren kann ist in meinen Augen auch Bullshit. Als Beispiel sei hier mal http://bandcamp.com/ genannt. Das ist für mich die Zukunft der Musik.
                  Man muss sich von manchen Künstlern die Live Auftritte oder acoustic versionen anhören, da sollte jedem klar sein mit einer Gitarre, Talent und skill kann so etwas 10 mal geiler sein als jedes Album.

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                    #54
                    Macht eh alles keinen Sinn solange in Deutschland eher so die Gratis-Mentalität am Stizzle ist im Internet? Das muss in dne Köpfen der Menschen ankommen, dass man für Werke zahlt, vorher bringt das beste Modell nichts!!

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                      #55
                      Zitat von DerRexxer
                      Macht eh alles keinen Sinn solange in Deutschland eher so die Gratis-Mentalität am Stizzle ist im Internet? Das muss in dne Köpfen der Menschen ankommen, dass man für Werke zahlt, vorher bringt das beste Modell nichts!!
                      Oh man absolut einseitig, das man das Urheberrecht noch aus der Steinzeit besitzt lässt du einfach mal beiseite. Ich baue doch auch kein Haus mit einem 10k Jahren alten Hammer. Ich tue das nur wenn ich daraus einen Gewinn erzielen kann und genauso handelt die Gema.
                      Und Deutschland ist nach wie vor der 3 größte Musikmarkt der Welt so viel zu deiner sinnlosen Theorie.

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                        #56
                        Zitat von keyc
                        Man muss sich von manchen Künstlern die Live Auftritte oder acoustic versionen anhören, da sollte jedem klar sein mit einer Gitarre, Talent und skill kann so etwas 10 mal geiler sein als jedes Album.
                        Vor wenigen Tagen endlich mal einen BluRay-Player bestellt für Live-BluRays ;D
                        Da geb ich auch 20€ für eine BluRay aus ...

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                          #57
                          Zitat von DerKiLLa
                          Zitat von Fappe
                          geh mal von 5-20% aus. kommt ganz auf den deal an den du mit deinem label hast.
                          Ich hoffe wirklich, dass du das selber nicht glaubst. Wirklich ...
                          Laut der Bundeszentrale für politische Bildung sind es 4% (64 Cent bei einer Platte für 16€), selbst die GEMA hat einen größeren Anteil mit 6%.
                          wieso sollte ich das selber nicht glauben wenn ich so einen deal schon mal unterschrieben habe? :D
                          ich bin halt von zahlen ausgegangen die ich selber jetzt kannte von bands.

                          Zitat von DerRexxer
                          Macht eh alles keinen Sinn solange in Deutschland eher so die Gratis-Mentalität am Stizzle ist im Internet? Das muss in dne Köpfen der Menschen ankommen, dass man für Werke zahlt, vorher bringt das beste Modell nichts!!
                          das bringt es nochmal ganz gut auf den punkt, worum es mir eigentlich in diesem thread ging.

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                            #58
                            Ich sehe, außer bei Kindern, keine Gratis-Mentalität. Ich sehe die große Bereitschaft zu zahlen für gute Produkte. Nur will man nicht immer sofort für etwas zahlen, was man nicht kennt. Und das kommt daher, weil man weiß, dass es anders geht. Außerdem will man nicht für Lied download kriminalisiert werden.

                            Mir scheint es oft so, dass für die Gema/Künstler der Grundsatz "der Kunde ist König" nicht gilt, sondern "wir sind König".

                            Bei der Urheberrechtsdiskussion wird behauptet, dass die Gegner des momentanen Urheberrechts es einfach abschaffen wollen und alles umsonst haben wollen. Das stimmt ja nicht. Gerade vor kommerzieller Weiternutzung von Werken soll gechützt werden. Und wie gesagt, viele sind bereit für gute Musik zu zahlen.

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                              #59
                              Zitat von Fappe
                              Zitat von DerRexxer
                              Macht eh alles keinen Sinn solange in Deutschland eher so die Gratis-Mentalität am Stizzle ist im Internet? Das muss in dne Köpfen der Menschen ankommen, dass man für Werke zahlt, vorher bringt das beste Modell nichts!!
                              das bringt es nochmal ganz gut auf den punkt, worum es mir eigentlich in diesem thread ging.
                              Man bekommt ja auch alles gratis. Wenn ich "Standard" Musik hören will, mach ich das Radio an -> kostenlos. Wenn mir da mal was gut gefällt, dann schau ich vielleicht, ob ich es auf Youtube finde. Sollte das nicht der Fall sein, bin ich trotzdem erstmal nicht bereit Geld dafür auszugeben, weil es mir einfach nicht wichtig genug ist. Es reicht mir dann vollkommen, wenn ich es irgendwann mal wieder im Radio höre. Verhalte ich mich illegal? Nö.

                              Hab seit Jahren schon keine Musik mehr von den großen Labels gekauft, weil ich für mich selbst die Erfahrung gemacht hab, dass ich mich an einzelnen Songs dann doch schnell satt höre und ich von Alben fast ausnahmslos enttäuscht war.

                              Das einzige wo ich noch Geld für ausgebe sind Angebote wie bandcamp, weil ich da auch noch das Gefühl habe, dass ich den Künstler direkt unterstütze und er es auch nötig hat. Finde auch nicht, dass man mit wenig Geld nur minderwertige Musik produzieren kann. Im Gegenteil.

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                                #60
                                Zitat von Fappe
                                Zitat von DerRexxer
                                Macht eh alles keinen Sinn solange in Deutschland eher so die Gratis-Mentalität am Stizzle ist im Internet? Das muss in dne Köpfen der Menschen ankommen, dass man für Werke zahlt, vorher bringt das beste Modell nichts!!
                                das bringt es nochmal ganz gut auf den punkt, worum es mir eigentlich in diesem thread ging.
                                Was sagst du denn zu dem Vergleich, den ich gepostet habe? Musiker verdienen heute mehr Geld aus früher. Irgendwie bist du darauf gar net eingegangen. Wenn doch alles so schlecht ist und keiner für Musik zahlt, woher dann das Geld?

                                Es ist nunmal ein völliger Irrglaube, dass jemand für die Musik, die er im Internet sich mal anhört, bezahlen würde. Wenn ich Radio höre, dann würde ich auch nicht für die Musik bezahlen und so ist es doch im Internet bei YouTube zB auch. Und wenn mir die Musik gefällt, dann gebe ich dafür Geld aus, auch wenn ich mir die Lieder über YouTube anhören kann.

                                Diese ganze Diskussion mit der "Gratis-Mentalität" ist doch Blödsinn. Sieht man beispielweise auch an dem ganzen Smartphone-Markt und den Apps. Ich, sowie viele andere, kaufen auch dort die Apps, selbst wenn sie nur ohne Werbung sind und sonst den gleichen Effekt haben wie die Gratis-Versionen.

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