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    #16
    Zitat von Magnum Double
    http://www.discogs.com/artist/Element+Of+Crime
    ich würde mal sagen sven regener wurde wohl von den major labels ausgebeutet, ist jetzt frustriert und macht nur noch lauter sinnloses mimimi und haut falsche fakten raus.
    wenn ich mir hier den "mimimi ich kann kein grooveshark mehr hören"-thread angucke sind aber leider ein paar wichtige fakten ziemlich richtig und das ist traurig...

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      #17
      Zitat von Fappe
      er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.
      Siehe die News die ich gerade verlinkt habe.
      Und desweiteren schreibt der Autor ja konkrete Beispiele mit YouTube und Amazon.

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        #18
        Zitat von DerKiLLa
        Zitat von Fappe
        er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.
        Siehe die News die ich gerade verlinkt habe.
        Und desweiteren schreibt der Autor ja konkrete Beispiele mit YouTube und Amazon.
        ich such nur schon die ganze zeit woher er die zahlen hat.
        und ich bezweifel, dass da alle werbeeinahmen zusammengerechnet werden durch die ganzen mehrfach-uploads durch leute, die keine rechte an den songs haben.
        ich lass mich aber gerne vom gegenteil überzeugen

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          #19
          Spoiler: 
          Zitat von Fappe
          Zitat von DerKiLLa
          Zitat von Fappe
          der ist halt wie jeder andere deutsche musiker ziemlich frustriert)
          Es gibt genug deutsche Musiker die auf die GEMA schimpfen, also stimmt diese Aussage ebenfalls nicht.

          Sven Regener, du erzählst Unsinn, und ich erklär dir, warum
          wer auch immer das geschrieben hat schreibt ja selber: er hat es relativ schnell mit dem musiker-dasein aufgegeben. er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.

          Zitat von raptor
          Zitat von Fappe
          findet ihr es nicht trotzdem traurig? mit seiner grundaussage über die musiklandschaft hat er doch recht.
          Nö, finde ich nicht. Das Internet bereichert die Musiklandschaft auf eine Art und Weise, wie es früher niemals möglich gewesen wäre. Jeder kann Musik machen und verkaufen und dass man ohne Plattenlabels oder die Major Labels und ihre Finanzierung keine vernünftige Musik produzieren kann ist in meinen Augen auch Bullshit. Als Beispiel sei hier mal http://bandcamp.com/ genannt. Das ist für mich die Zukunft der Musik.
          dann hast du leider keine ahnung vom musik produzieren. produktionen wie du sie jetzt hörst wirst du einfach so nicht mehr zu hören bekommen. (mal abgesehen von irgendwelchem elektronischen kram, da kann das ja der fall sein, das weiß ich nicht).
          oder glaubst du wirklich künstler ala green day oder ähnlichen kalibern können solche alben selber auf die beine stellen in ihren hinterzimmern?!


          frag mal dave grohl

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            #20
            er hat halt trotzdem recht in seinen kernpunkten. alle labern hier rum wieviel möglichkeiten es für kleine bands gibt, aber schieben den punkt an dem mal wirklich für musik bezahlt werden soll vor sich her. und da gehts auch nicht um iwelche rahmenbedingungen, ob es die kasse eines großes majors oder der paypal account der kleinen indieband ist, wenns ums zahlen geht ziehn hier doch die meisten den schwanz ein und labern iein Bollen über Vertriebswege und schlechte Musiklandschaftblabalbala. da wird dann lieber 15min lang gegoogelt und in einem forum nach proxyservern gefragt, statt die 99c zu bezahlen. achja und die gema ist schuld.

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              #21
              Zitat von Fappe
              Zitat von DerKiLLa
              Zitat von Fappe
              der ist halt wie jeder andere deutsche musiker ziemlich frustriert)
              Es gibt genug deutsche Musiker die auf die GEMA schimpfen, also stimmt diese Aussage ebenfalls nicht.

              Sven Regener, du erzählst Unsinn, und ich erklär dir, warum
              wer auch immer das geschrieben hat schreibt ja selber: er hat es relativ schnell mit dem musiker-dasein aufgegeben. er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.

              Zitat von raptor
              Zitat von Fappe
              findet ihr es nicht trotzdem traurig? mit seiner grundaussage über die musiklandschaft hat er doch recht.
              Nö, finde ich nicht. Das Internet bereichert die Musiklandschaft auf eine Art und Weise, wie es früher niemals möglich gewesen wäre. Jeder kann Musik machen und verkaufen und dass man ohne Plattenlabels oder die Major Labels und ihre Finanzierung keine vernünftige Musik produzieren kann ist in meinen Augen auch Bullshit. Als Beispiel sei hier mal http://bandcamp.com/ genannt. Das ist für mich die Zukunft der Musik.
              dann hast du leider keine ahnung vom musik produzieren. produktionen wie du sie jetzt hörst wirst du einfach so nicht mehr zu hören bekommen. (mal abgesehen von irgendwelchem elektronischen kram, da kann das ja der fall sein, das weiß ich nicht).
              oder glaubst du wirklich künstler ala green day oder ähnlichen kalibern können solche alben selber auf die beine stellen in ihren hinterzimmern?!
              Dir ist schon klar, dass die Labels das meiste Geld einheimsen, was eigentlich an die Künstler gehen sollte?

              +

              Ich denke DU hast keine Ahnung von der Musikproduktion. Als ob man als Band unbedingt ein Label bräuchte, um sich ein Studio zu mieten und das vernünftig mastern zu lassen.
              Es scheint mir auch so als wüsstest du überhaupt nicht, welche Funktion ein Label überhaupt hat.

              Informier dich bitte, bevor du irgendeinen Unsinn laberst, weil du irgendeinen bescheuerten Ausschnitt eines Radiointerviews gehört hast.

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                #22
                Zitat von Fappe
                dann hast du leider keine ahnung vom musik produzieren. produktionen wie du sie jetzt hörst wirst du einfach so nicht mehr zu hören bekommen. (mal abgesehen von irgendwelchem elektronischen kram, da kann das ja der fall sein, das weiß ich nicht).
                oder glaubst du wirklich künstler ala green day oder ähnlichen kalibern können solche alben selber auf die beine stellen in ihren hinterzimmern?!
                Nur mal 2 Beispiele der letzten 3 Monate von nicht elektronischen Liedern/Künstlern die ohne das Internet einfach mal überhaupt nicht bekannt geworden wären.
                http://www.youtube.com/watch?v=fo_Mtsnkeh0
                http://www.youtube.com/watch?v=d9NF2edxy-M

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                  #23
                  Zitat von Fappe
                  ich such nur schon die ganze zeit woher er die zahlen hat.
                  und ich bezweifel, dass da alle werbeeinahmen zusammengerechnet werden durch die ganzen mehrfach-uploads durch leute, die keine rechte an den songs haben.
                  ich lass mich aber gerne vom gegenteil überzeugen
                  Von was redest du? Künstler bekommen natürlich kein Geld wenn Person XYZ ihr Lied hochlädt und dies angesehen wird, sondern nur von den offiziellen Videos natürlich. Viele aktuelle Künstler haben mittlerweile einen Account und veröffentlichen dort ihre Werke.

                  Selbst wenn die Zahlen nicht stimmen, zeigt es doch, dass es funktioniert. Ob es nun 50%, 30% oder 10% sind, bekommen die Künstler direkt das Geld davon. Wieviel % sind es bei einer CD?

                  Zitat von F1sch
                  Nur mal 2 Beispiele der letzten 3 Monate von nicht elektronischen Liedern/Künstlern die ohne das Internet einfach mal überhaupt nicht bekannt geworden wären.
                  http://www.youtube.com/watch?v=fo_Mtsnkeh0
                  In Deutschland, ja. In anderen Teilen der Welt ist Michel Telo schon länger bekannt.

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                    #24
                    ändert das was? sein erfolg in Europa(und damit wahrscheinlich n haufen geld) ist allein dem Internet zuzuschreiben

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                      #25
                      Zitat von MurphY
                      Zitat von Fappe
                      Zitat von DerKiLLa
                      Zitat von Fappe
                      der ist halt wie jeder andere deutsche musiker ziemlich frustriert)
                      Es gibt genug deutsche Musiker die auf die GEMA schimpfen, also stimmt diese Aussage ebenfalls nicht.

                      Sven Regener, du erzählst Unsinn, und ich erklär dir, warum
                      wer auch immer das geschrieben hat schreibt ja selber: er hat es relativ schnell mit dem musiker-dasein aufgegeben. er wirft irgendwelche "modernen" geschäftsmodelle in den raum, von dem angeblich inzwischen viele musiker leben können. die aussage möchte ich mal belegt sehen, von welchen modellen er da redet, mit denen musiker wirklich dem wert ihrer arbeit entsprechend auch nur annährend verdienen.

                      Zitat von raptor
                      Zitat von Fappe
                      findet ihr es nicht trotzdem traurig? mit seiner grundaussage über die musiklandschaft hat er doch recht.
                      Nö, finde ich nicht. Das Internet bereichert die Musiklandschaft auf eine Art und Weise, wie es früher niemals möglich gewesen wäre. Jeder kann Musik machen und verkaufen und dass man ohne Plattenlabels oder die Major Labels und ihre Finanzierung keine vernünftige Musik produzieren kann ist in meinen Augen auch Bullshit. Als Beispiel sei hier mal http://bandcamp.com/ genannt. Das ist für mich die Zukunft der Musik.
                      dann hast du leider keine ahnung vom musik produzieren. produktionen wie du sie jetzt hörst wirst du einfach so nicht mehr zu hören bekommen. (mal abgesehen von irgendwelchem elektronischen kram, da kann das ja der fall sein, das weiß ich nicht).
                      oder glaubst du wirklich künstler ala green day oder ähnlichen kalibern können solche alben selber auf die beine stellen in ihren hinterzimmern?!
                      Dir ist schon klar, dass die Labels das meiste Geld einheimsen, was eigentlich an die Künstler gehen sollte?

                      +

                      Ich denke DU hast keine Ahnung von der Musikproduktion. Als ob man als Band unbedingt ein Label bräuchte, um sich ein Studio zu mieten und das vernünftig mastern zu lassen.
                      Es scheint mir auch so als wüsstest du überhaupt nicht, welche Funktion ein Label überhaupt hat.

                      Informier dich bitte, bevor du irgendeinen Unsinn laberst, weil du irgendeinen bescheuerten Ausschnitt eines Radiointerviews gehört hast.
                      nur am rande erwähnt: ich spiele selber in einer band, hab gerade die professionelle produktion eines albums hinter mir und wir haben mit einem international erfolgreichen produzenten gearbeitet.
                      daher weiß ich gerade auch sehr genau, was es kostet ein studio zu mieten (sowohl drums/bass, als auch gitarre, als auch gesang wurden in verschiedenen studios aufgenommen), was der mix bei einem top mischer kostet und was man danach woanders nochmal für das mastering auf den tisch legt.
                      und da steckt so viel geld drinne, das kann sich kein nachwuchsmusiker leisten. hätten wir das selber bezahlen müssen hätten wir aufgehört bevor wir angefangen haben.
                      und der größte witz: man kommt trotzdem nicht an einen top-act ran, einfach weil die letzten 5% die die aufnahmen noch besser sind nochmal das doppelte an geld kosten. und nein, das sag ich nicht selber, unterhalt dich mal mit guten produzenten, die können dir mal die augen öffnen.

                      also ich weiß wirklich nicht wie du auf diese träumerische idee kommst, das man einfach nur ein studio mieten kann, und das vernünftig mixen/mastern lässt und dann kommt man an sachen ran die im radio laufen...

                      achja, von promokosten, die danach dann entstehen und ohne die man leider ein niemand bleibt (bis auf ein paar ausnahmen die durch youtube-hypes oder ähnliches hochkommen), reden wir besser erst gar nicht.


                      und jetzt noch zu deiner lächerlichen aussage mit dem einheimsen des geldes durch die labels: wenn ich als label 30-80.000 in ein album für aufnahmen stecke, danach noch mehr für die promo ausgebe ist es doch klar, dass ich den größten teil des geldes bekomme? ist doch in keiner firma der welt anders.

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                        #26
                        Zitat von F1sch
                        ändert das was? sein erfolg in Europa(und damit wahrscheinlich n haufen geld) ist allein dem Internet zuzuschreiben
                        das internet hat aber nicht die studiokosten getragen, darum gings. hätte er sich mit ner akkustikgitarre via webcam gefilmt und das lied so gemacht, hätte es wohl kaum so einen erfolg.

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                          #27
                          Zitat von DerKiLLa
                          [...]
                          Selbst wenn die Zahlen nicht stimmen, zeigt es doch, dass es funktioniert. Ob es nun 50%, 30% oder 10% sind, bekommen die Künstler direkt das Geld davon. Wieviel % sind es bei einer CD?
                          er bekommt den gleichen anteil, den er auch an einer cd bekommt, da sowas im vertrag geregelt ist.
                          mag sein, das es künstler ohne label gibt, die direkt ihr geld bekommen, aber das ist eben die ausnahme. professionelle produktionen sind eben nur mit geldgebern möglich, und dementsprechend bekommen diese investoren dann auch den größten teil des gewinns ab.

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                            #28
                            Als kleine Band nimmt man sich halt auch keinen Produzenten, der international bekannt ist und befragt ist. ^^

                            Wenn man nur 5000€ in die Aufnahme stecken kann, dann macht man das mit 5000€ und verschuldet sich nicht und wenn ein Label da mehr reinstecken will, dann ist ja gut.

                            Youtube ist eine Plattform, die man nutzen kann und sollte, weil sonst machen es andere für dich, was ja nicht in deinem eigene Interesse ist.

                            Aber ich glaube die Diskussion ist eh für die Katze, da du deinen Standpunkt einfach nicht ändern willst, oder es nicht versuchen willst, oder sonst andere Gründe hast.

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                              #29
                              Zitat von Fappe
                              und da steckt so viel geld drinne, das kann sich kein nachwuchsmusiker leisten. hätten wir das selber bezahlen müssen hätten wir aufgehört bevor wir angefangen haben.
                              [...]
                              achja, von promokosten, die danach dann entstehen und ohne die man leider ein niemand bleibt (bis auf ein paar ausnahmen die durch youtube-hypes oder ähnliches hochkommen), reden wir besser erst gar nicht.
                              Traurig das auch ihr das Internet anscheinend nicht versteht und nicht zu nutzen wisst.

                              Zitat von Fappe
                              er bekommt den gleichen anteil, den er auch an einer cd bekommt, da sowas im vertrag geregelt ist.
                              Wieviel % sind es denn nun bei einer CD? Da muss es doch Zahlen geben?!

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                                #30
                                Zitat von Eisbear
                                Als kleine Band nimmt man sich halt auch keinen Produzenten, der international bekannt ist und befragt ist. ^^

                                Wenn man nur 5000€ in die Aufnahme stecken kann, dann macht man das mit 5000€ und verschuldet sich nicht und wenn ein Label da mehr reinstecken will, dann ist ja gut.

                                Youtube ist eine Plattform, die man nutzen kann und sollte, weil sonst machen es andere für dich, was ja nicht in deinem eigene Interesse ist.

                                Aber ich glaube die Diskussion ist eh für die Katze, da du deinen Standpunkt einfach nicht ändern willst, oder es nicht versuchen willst, oder sonst andere Gründe hast.
                                so und nicht anders. Selber schuld wenn man heut zu tage nur noch Produzenten aufsucht die Lady Gaga aufgenommen/gemaster whatever haben.

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