Zitat von dr0elf
Ankündigung
Einklappen
Keine Ankündigung bisher.
teh "sad story bro" thread
Einklappen
Dieses Thema ist geschlossen.
X
X
-
Punkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Kommentar
-
Punkt 1: Wer vor dem Stadion eskaliert, kriegt schon vorher Stadionverbot. Wer durch kommt, hat obv kein Pyro mehr bei sich oder andere Sachen.Zitat von The TerminatorPunkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Punkt 2: Dann wird man bei Kauf einer Karte für den Stehplatzbereich zustimmen müssen, dass man videoüberwacht wird. Wer dem nicht zustimmt, kriegt keine Karte.
Kommentar
-
warst du jemals in einem fussballstadion. hast ja echt universallösungen parat.Zitat von s1lvPunkt 1: Wer vor dem Stadion eskaliert, kriegt schon vorher Stadionverbot. Wer durch kommt, hat obv kein Pyro mehr bei sich oder andere Sachen.Zitat von The TerminatorPunkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Punkt 2: Dann wird man bei Kauf einer Karte für den Stehplatzbereich zustimmen müssen, dass man videoüberwacht wird. Wer dem nicht zustimmt, kriegt keine Karte.
Kommentar
-
Zitat von s1lvPunkt 1: Wer vor dem Stadion eskaliert, kriegt schon vorher Stadionverbot. Wer durch kommt, hat obv kein Pyro mehr bei sich oder andere Sachen.Zitat von The TerminatorPunkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Punkt 2: Dann wird man bei Kauf einer Karte für den Stehplatzbereich zustimmen müssen, dass man videoüberwacht wird. Wer dem nicht zustimmt, kriegt keine Karte.
Okay Punkt 2 ist gebongt... es kann aber auch ohne Pyros im Block zu provokationen von z.B. Seiten der Ultras kommen.. Wenn dann so ein "Undercover Fan" den Typen da rausholen soll, werden alle randalieren...
Kommentar
-
Ja, war ich. Würde tippen 10-15Mal. Sicherlich nicht genug, um über Eskalationen in Fußballstadien zu diskutieren, richtig?Zitat von shizznSpoiler:Zitat von s1lvPunkt 1: Wer vor dem Stadion eskaliert, kriegt schon vorher Stadionverbot. Wer durch kommt, hat obv kein Pyro mehr bei sich oder andere Sachen.Zitat von The TerminatorPunkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Punkt 2: Dann wird man bei Kauf einer Karte für den Stehplatzbereich zustimmen müssen, dass man videoüberwacht wird. Wer dem nicht zustimmt, kriegt keine Karte.warst du jemals in einem fussballstadion. hast ja echt universallösungen parat.Zitat von s1lv
So wie ich das grundsätzlich verstehe, sind die Randalierer in der Unterzahl. Anfangs müsste man sicher ein Heidenaufgebot an "Undercover-Fans" einschleusen, damit man einen Überblick bekommt, wie die Reaktionen sind bei Verstößen. Irgendwann pendelt sich vielleicht eine ordentliche Zahl ein. Bei dem Punkt sehe ich allerdings die Gefahr, dass es nach hinten losgeht. Da müsste man eben mit der Videoüberwachung arbeiten und gleichzeitig viel drakonischere Strafen verhängen, bei Angriff auf solche Fans oder generell bei Randale.Zitat von The TerminatorSpoiler:Zitat von s1lvPunkt 1: Wer vor dem Stadion eskaliert, kriegt schon vorher Stadionverbot. Wer durch kommt, hat obv kein Pyro mehr bei sich oder andere Sachen.Zitat von The TerminatorPunkt 1 würde ja auch mal überhaupt nicht zur Eskalation der Situation beitragen...Zitat von s1lv
- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Punkt 2 rechtlich wohl nicht machbar..
Punkt 2: Dann wird man bei Kauf einer Karte für den Stehplatzbereich zustimmen müssen, dass man videoüberwacht wird. Wer dem nicht zustimmt, kriegt keine Karte.
Okay Punkt 2 ist gebongt... es kann aber auch ohne Pyros im Block zu provokationen von z.B. Seiten der Ultras kommen.. Wenn dann so ein "Undercover Fan" den Typen da rausholen soll, werden alle randalieren...
Weiterer Vorschlag von der technischen Seite:
Spoiler:So wie die Bodyscanner beim Eingang für den Stehbereich stehen, müssen die Fans dort auch ihren Perso vorzeigen und werden dementsprechend gespeichert. Leider geht das voll digital nur mit dem neuen Perso. Beim Kauf einer Karte muss man ebenfalls seine Personummer angeben. Wenn ein Randalierer auffällt, muss er eben entfernt oder identifiziert werden (da muss man schauen, wie man es am besten macht). Personalien werden wieder über den Perso aufgenommen und der Fan kann keine Karte mehr kaufen, geschweige denn ein deutsches Stadion betreten. Problem hierbei wären dann internationale Spiele in ausländischen Stadien.
Kommentar
-
Zitat von s1lv- Bodyscanner für die Personen, die in Stehplatz-Areale gehen. Ja, dann müssen die eben 2h vorher da sein, haben die jetzt ihren Freunden bzw. Feinden zu verdanken.
- Zuerst jeweils vor die Tribünen hinter den Toren große Netze spannen, wie es sie mittlerweile schon teilweise gibt - werden die zu irgendeinem Zeitpunkt mal zerschnitten, kommen als nächstes richtige Zäune rein und zwar oben bis zur Decke. Gilt gleiches wie oben.
Genau. :D Wie wär's mit nem Hochsicherheitstrakt? Jeder Fan muss das ganze Spiel beide Hände an ner Eisenstange haben und kaum nimmt er eine weg, kommt automatisch eine Hand von oben und zieht ihn raus. :>
Verdeckte Fans sind i.O. Aber wie willste Randalierer oder sonstige Assis rauskriegen? Klar, raustragen. Wenn da 5000 Fans auf einem Haufen sind will ich die 10 Mann sehen, die da reinlaufen und einen raustragen.Zitat von s1lv- Verdeckte "Fans" einschleusen, genug von denen, sodass sie entsprechend handeln können in so einem Block. Randalierer/Pyrotechniker werden aus dem Block getragen, da wird Verstärkung aus den Katakomben geholt zur Not.
Die Kameras halte ich für den einzig sinnvollen Vorschlag. Ist bezahlbar und man kann die Leute danach direkt rausziehen. Raustragen wiederum Schwachsinn, siehe oben.Zitat von s1lv- Kameras die auf die Stehplatz-Areale gerichtet sind und während des Spiels Fotos schiessen bzw. permanent hochauflösend die Situation filmt. Leute, die während des Spiels Skimasken aufsetzen oder anderweitig ihr Gesicht verdecken, werden sofort rausgetragen (dazu muss vorher logischerweise ein Verbot von Skimasken ausgesprochen werden)
Lichtschranke ja, Videobeweis üfr was? Für jedes Foul? Fußball lebt auch von den Fehlentscheidungen. Jeder diskutiert noch über das Wembley-Tor, nur dass solche Entscheidungen heute über das Überleben von "Unternehmen" entscheiden. Also Torkamera ist ok, Rest zu krass.Zitat von s1lvAlles extrem unpopuläre Maßnahmen. Aber mit populären Maßnahmen hat man *überhaupt nichts* erreicht. Statt dass es irgendwie besser wird, wird es nur noch schlimmer. Die Zeit der Appelle an die Vernunft muss vorbei sein. Genauso wie ich nicht verstehe, wie man keine Lichtschranken in Toren oder Videobeweise einführen kann. Ja, da muss der Sport entsprechend angepasst werden, es schadet meiner Meinung nach aber nicht dem Charakter. Man muss sich halt von der traditionellen Sicht auf den Fußball mal entfernen und das ganze wieder zuschauerfreundlicher (die guten Fans und die Zuschauer zuhause) gestalten.
imba flame i know i know
Kommentar
-
Gast
Zitat von s1lvKann ich mich von Facebook quoten:
Eine Schande für den deutschen Fußball und deutsche Fankultur. Sowas selten dämliches live im TV erleben müssen. Mir fallen auf Anhieb drei Sachen ein, die man in Stadien einführen könnte, damit so ein Scheiss nicht mehr passiert. Und was ist? Die DFL / Vereine würden es nie machen, weil sie lieber "an die Vernunft appellieren". Gott ist das zum Aufregen.
Und ich bin weder Fan der einen oder anderen Mannschaft. Ich bin Fußballfan und Fans, die Pyro abbrennen oder über Banden springen sind in einem Stadion mit tausenden von Menschen fehl am Platz. Wie ich den Scheiss hasse, es ist unglaublich.Spoiler:
Sowas schreibst du echt bei fb?
Ich mein, ich kenne mich da nicht so aus, weil ich selber nciht da bin.
Aber irgendwie klingt das nach zwanghaftem Meinungs-Kundgeben, wo die meisten Leute einfach die Augen verdrehen.
rein persönlich gemeint und unabhängig davon, dass du hier von allen immer geflamed wirst, ist mir einfach so aufgefallen und hätte ich bei jedem anderen auch angemerkt
ssb: bude sieht aus wie sau und ich hab kB aufzuraeumen, aber morgen gehts nach hause, aber auch kB meine sachen zu packen. hrmpf
Kommentar
-
vernascher
Kommentar
-
@dr0elf:Spoiler:Dann sag mir doch bitte, wie du unterbinden willst, dass Pyrotechnik mit ins Stadion genommen wird? Abtasten bringt offensichtlich null. Bin für andere Vorschläge offen.
Wie ich sagte, rede ich nicht von 10 verdeckten Fans, sondern gerade zu Beginn einer großen Menge. Unter Umständen sind die gar nicht erst verdeckt, sondern voll ausgerüstete Polizisten, die entsprechende Mittel zur Selbstverteidigung haben. Wie ich sagte, der Vorschlag ist der gefährlichste und am schwierigsten erfolgreich durchzusetzende. Du redest aber von Fans rausziehen und gleichzeitig sagst du, du kannst keine Leute in den Block schicken. Ja wie nun was nun?
@So Ace:Spoiler:Würde mir nie eine Dauerkarte holen, bei Zuständen wie sie momentan herrschen. Aber ja. Meine Stadion-credibility is too low um mitzudiskutieren. Danke für deinen konstruktiven Beitrag.
@mehL:Spoiler:War so ca. die 7. Person, die sich beschämt über die Zustände geäußert hat. Eine weitere Frau, die weniger mit Fußball zu tun hat und sechs Männer, die passionierte Fußballfans sind. Und dann kam ich. Und ja, Facebook ist zur Meinungskundgebung o.O Wozu denn sonst? Ein Netzwerk, mit dem ich mit Freunden über Sachen reden/diskutieren kann, die mich oder meine Freunde bewegen. Was soll es denn sonst sein?
Kommentar
-
Ich sagte, dass man sie nach dem Spiel aufgrund der Kameras rausziehen soll und nicht währenddessen. Du kannst keinen "vollausgerüsteten" Polizisten in die Menge stellen, auch keine 100 davon. Das sorgt nur für Eskalation, nicht für das Gegenteil. Außerdem unterschätzt Du die Möglichkeiten, die diese Ultras haben bzw. ziehst sie nicht in Betracht. Meinst Du ernsthaft, die stecken sich nen Böller in die Hose und spazieren damit durch die Ordner? :DZitat von s1lv@dr0elf:Spoiler:Dann sag mir doch bitte, wie du unterbinden willst, dass Pyrotechnik mit ins Stadion genommen wird? Abtasten bringt offensichtlich null. Bin für andere Vorschläge offen.
Wie ich sagte, rede ich nicht von 10 verdeckten Fans, sondern gerade zu Beginn einer großen Menge. Unter Umständen sind die gar nicht erst verdeckt, sondern voll ausgerüstete Polizisten, die entsprechende Mittel zur Selbstverteidigung haben. Wie ich sagte, der Vorschlag ist der gefährlichste und am schwierigsten erfolgreich durchzusetzende. Du redest aber von Fans rausziehen und gleichzeitig sagst du, du kannst keine Leute in den Block schicken. Ja wie nun was nun?
Kommentar
-
Okay, aber ich sehe nicht, wie es prinzipiell einfacher sein soll, nach dem Spiel, wenn hunderte oder tausende Fans durch die Katakomben gehen, die speziellen Randalierer rauszupicken. Wenn du vermummt sind, keine Chance. Also muss man Vermummung verhindern. Das kann man über Abtaschen oder Scanner nicht schaffen. Also muss man an die Leute ran. Ich sehe ein, dass das grundsätzlich ein großes Problem ist, aber man kommt ohne direkte Nähe nicht weiter. Deswegen sag ich ja: Alles behindert mit solchen Fans.Zitat von dr0elfSpoiler:Zitat von s1lv@dr0elf:Dann sag mir doch bitte, wie du unterbinden willst, dass Pyrotechnik mit ins Stadion genommen wird? Abtasten bringt offensichtlich null. Bin für andere Vorschläge offen.
Wie ich sagte, rede ich nicht von 10 verdeckten Fans, sondern gerade zu Beginn einer großen Menge. Unter Umständen sind die gar nicht erst verdeckt, sondern voll ausgerüstete Polizisten, die entsprechende Mittel zur Selbstverteidigung haben. Wie ich sagte, der Vorschlag ist der gefährlichste und am schwierigsten erfolgreich durchzusetzende. Du redest aber von Fans rausziehen und gleichzeitig sagst du, du kannst keine Leute in den Block schicken. Ja wie nun was nun?
Ich sagte, dass man sie nach dem Spiel aufgrund der Kameras rausziehen soll und nicht währenddessen. Du kannst keinen "vollausgerüsteten" Polizisten in die Menge stellen, auch keine 100 davon. Das sorgt nur für Eskalation, nicht für das Gegenteil. Außerdem unterschätzt Du die Möglichkeiten, die diese Ultras haben bzw. ziehst sie nicht in Betracht. Meinst Du ernsthaft, die stecken sich nen Böller in die Hose und spazieren damit durch die Ordner? :D
Kommentar
Kommentar