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Hinrichtung mit Trolling?

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    #46
    Zitat von kapon
    Zitat von Ghost
    mag ja sein das das mit der abschreckung nicht zieht. dennoch würde ich es mir zweimal überlegen jemanden zu töten wenn ich genau weiß, dass ich dafür ebenfalls getötet werde.

    mag auch sein, dass der freiheitsentzug schlimmer ist, aber das kostet den statt unmengen an geld. und dann ist wieder das gejammer über die steuern groß.

    und wozu benötigt man zur resozialisierung einer dermaßen ausgestattete zelle. da reicht es wenn man nen job im knast hat und sich durch bestimmtes verhalten irgendwelche privilegien verdient. aber deswegen muss da keine spielekonsole in die zelle
    du bringst halt genau die standardargumente, die allesamt falsch sind.
    lebenslange haft z.b. ist deutlich günstiger als ne zelle im todestrakt, wo sich der gefangene ja auch nicht nur 1-2 wochen aufhält, sondern in der regel über 10 jahre, teilweise sogar über 20.
    das ist auch noch so ein punkt in dem ich nicht ganz durchblicke. wieso so lange?

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      #47
      Lies meinen Post darüber, dann weißt du es.

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        #48
        Ich will nur anmerken, dass eure Argumentation zum Abschreckungspotential der Todesstrafe nicht ganz schlüssig ist.
        Empirisch belegt wurde nur das, was Giuliani als Bürgermeister NY's auch schon während der 90er Jahren feststellen durfte, dass nämlich härtere Strafen bei gleichbleibender (niedriger) Aufklärungsrate keine Wirkung zeigen.
        Das impliziert nicht, dass die Todesstrafe prinzipiell keine höhere Abschreckung besitzt als eine hohe Haftstrafe, man könnte im Gedankenexperiment von einer sehr hohen Aufklärungsrate ausgehen (sagen wir mal 100%), hier drängt sich dann schon der Verdacht auf, dass das Abschreckungspotential der Todesstrafe höher ist.
        Außerdem kann man straftheoretisch durchaus ein paar Argumente für die Todesstrafe finden, die durchaus nichts mit Vergeltung zu tun haben.

        Allerdings sind das theoretische Überlegungen, solange die Schuld nicht 100% nachgewiesen werden kann (und das kann sie meistens nicht) darf kein Mensch seines höchsten Gutes beraubt werden.

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          #49
          Außerdem kann man straftheoretisch durchaus ein paar Argumente für die Todesstrafe finden, die durchaus nichts mit Vergeltung zu tun haben.
          Na da bin ich aber mal gespannt.

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            #50
            Zitat von myc
            Allerdings sind das theoretische Überlegungen, solange die Schuld nicht 100% nachgewiesen werden kann (und das kann sie meistens nicht) darf kein Mensch seines höchsten Gutes beraubt werden.
            meinst du damit jetzt die freiheit oder das leben?

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              #51
              Wohl eher das Leben denke ich.

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                #52
                Das höchste Gut ist für mich meine Existenz, war vllt. bisschen schlecht ausgedrückt.

                Na da bin ich aber mal gespannt.
                Naja also so neu sind die jetzt nicht, geht von (dauerhafter) Schutz-der-Gesellschaft bis zu quantitativen Argumenten, nach denen eine Strafe nicht geringer als die Tat sein darf, da das System sonst widersprüchlich ist.
                Beispiel: Du klaust 10000€, musst aber nur 9999€ Strafe zahlen, -> Strafe wird ad absurdum geführt. Natürlich ist die quantitative Bestimmung von Leben bzw. Haft etc. umstritten, aber die Analogie sollte das Argument deutlich machen.
                Will jetzt sicher keine Werbung für die Todesstrafe machen, aber für eine objektive Bewertung gehören immer Pro und Contra.

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                  #53
                  bin klar gegen die todesstrafe, niemand hat das recht übr leben und tod eines menschen zu entscheiden... dazu ist die todesstrafe doch eher eine bestrafung für die ganze verwandschaft und nicht für den täter selbst.. einfach unsinnig. 1 unschuldiger exekutierter ist schon zu viel.. zu dem fall muss man nix sagen, einfach nur lächerlich in meinen augen.


                  //edit: was sind die vorteile einer todesstrafe? dass es weniger kostet als einen gefangenen ein leben lang zu ernähren usw? kA, kollege meinte, dass eine exekution mittlerweile teuer ist mit allem drum und dran... was sonst? eine genugtuung gegenüber den leidenden? jemand der gesund im kopf ist muss doch raffen, dass das kein sinn ergibt

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                    #54
                    Zitat von myc
                    Das höchste Gut ist für mich meine Existenz, war vllt. bisschen schlecht ausgedrückt.

                    Na da bin ich aber mal gespannt.
                    Naja also so neu sind die jetzt nicht, geht von (dauerhafter) Schutz-der-Gesellschaft bis zu quantitativen Argumenten, nach denen eine Strafe nicht geringer als die Tat sein darf, da das System sonst widersprüchlich ist.
                    Beispiel: Du klaust 10000€, musst aber nur 9999€ Strafe zahlen, -> Strafe wird ad absurdum geführt. Natürlich ist die quantitative Bestimmung von Leben bzw. Haft etc. umstritten, aber die Analogie sollte das Argument deutlich machen.
                    Will jetzt sicher keine Werbung für die Todesstrafe machen, aber für eine objektive Bewertung gehören immer Pro und Contra.
                    Oh großer Gott...

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                      #55
                      pf einen mörder ermorden, wo ist da der sinn? bei dem fall eh total lächerlich, kein eindeutiger beweis... das ist einfach nur ungerecht ihn dann hinzurichten.
                      klar gehören manche menschen für immer weggesperrt, aber auch nur wenn man es zu 100% beweisen kann! damit das volk sich nicht mehr fürchten muss (z.b. Anders B. Breivik) aber dann sollte man sie halt für immer wegsperren und nicht töten, oder man lässt sie selber entscheiden, entweder den tod oder für immer weggesperrt werden. das wäre dann noch "humaner".

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                        #56
                        jo und dann das jeweils andere machen, wäre dann die härteste Strafe.

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                          #57
                          Die Todesstrafe is ne meiner Meinung nach ne gerechtfertigte Strafe, aber nur für vorsätzlich handelnde Mörder, Kinderschände, Vergewaltiger und WAHRE Kriegsverbrecher.

                          Eine Schande ist es hingegen, ob schuldig oder nicht, jemanden 20 jahre lang auf seinen Tod warten zu lassen...

                          "humanen" Tod gibt es nicht :), aber verstehe was ihr alle sagen wollt. Ich sage um so schneller um so besser.

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                            #58
                            Zitat von montrey
                            Die Todesstrafe is ne meiner Meinung nach ne gerechtfertigte Strafe, aber nur für vorsätzlich handelnde Mörder, Kinderschände, Vergewaltiger und WAHRE Kriegsverbrecher.

                            Eine Schande ist es hingegen, ob schuldig oder nicht, jemanden 20 jahre lang auf seinen Tod warten zu lassen...

                            "humanen" Tod gibt es nicht :), aber verstehe was ihr alle sagen wollt. Ich sage um so schneller um so besser.
                            Hättest du mal lieber nichts gesagt.

                            Aber grüß mal Maik O von der Luftwaffe :).

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                              #59
                              Zitat von Ghost
                              mag ja sein das das mit der abschreckung nicht zieht. dennoch würde ich es mir zweimal überlegen jemanden zu töten wenn ich genau weiß, dass ich dafür ebenfalls getötet werde.
                              und wenns für mord lebenslang gibt, überlegst du dir nur einmal, ob du jemanden töten sollst?

                              sympathischer typ! :)

                              Zitat von turn it up
                              Für die Todesstrafe muss alles 100%ig stimmen, nix darf auch nur ansatzweise zweifelhaft sein.
                              hmm? armer troy

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                                #60
                                Zitat von CRZ-
                                Zitat von Ghost
                                Zitat von IloveUuuw
                                Hinrichtung so barbarisch und rückständig wie man es vom tief christlichen "pro life" Amerika erwartet. Schuldig oder nicht ist doch nebensächlich, da geht es nicht um Recht oder Gerechtigkeit, sondern um Rache.
                                ich persönlich bin auch für die todesstrafe. dabei geht es ja nicht nur darum rache zu verüben oder gerechtigkeit walten zu lassen, sondern auch um abschreckung. und da ist der tod in meinen augen eine bessere abschreckung als der knast.
                                hab neulich ne doku über nen knast hier in deutschland gesehen. so wie die dort leben ist echt krass. der einzige unterschied zu meinem leben ist, dass ich keine gitter vorm fenster haben und
                                ich den schlüssel zu meiner tür besitze.
                                ich find es absolut nicht richtig das die insassen teilweise fernseher, spielekonsole, mikrowelle und kühlschrank IN ihrer zelle haben. das ist doch kein knast mehr.
                                resozialisierung hin oder her. aber das ist doch keine bestrafung
                                Ah und wieder das nächste Scheinargument. Jedes mal kommt einer mit diesem Mumpitz an.
                                Todesstrafe schreckt niemanden an. Schau dir die Statistiken doch an. Das ist absoluter Unfug diese Behauptung, es würde Abschrecken. Selbst wenn es das täte, rechtfertigt das keine Todesstrafe. Ich glaube den meisten ist gar nicht klar was das wirklich bedeutet.

                                Meine Güte nochmal, kann man sich nicht mal mit den Grundlagen auseinandersetzen bevor man sich zu etwas äußerst?

                                /e Ich hatte mich schon gefragt wo du bleibst impi :).
                                Du bringst auch das typische scheinargument! Denn fuerndich ist die heftige gewalt in den usa der beweis das die todesstrafe nichts bringt. Wie ist es denn aber ohne todesstrafe? Oder liegt es vlt an den krass vielen sozialen brennpunkten,gepaart mit easy waffenkauf?
                                Wie sind denn die zahlen aus china? Da scheint es ja abschreckend zu sein?!
                                Naja aufjedenfall sitzt jmd der die todesstrafe bekommen hat auch erstmal paar jahre im knast und wartetbauf seinen tod..das istndoch ne viel krassere strafe. Und crz ich wuerde gerne mal wissen wie du abgehst wenn jmd deine ganze family wegmetzelt. Ich wette der hass und die trauer wuerden sooo aufsteigen in dir...

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