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Krebs (Medizin)

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    #46
    Zitat von Amy Farrah Fowler
    also laut der tabelle:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

    macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
    rauchen 30%

    Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
    olol wer raucht hier?
    gibt viele raucher hier auf rm.

    aber da kann ich nur kim jong il zitieren:
    es gibt drei Arten von Idioten im 21. Jahrhundert: jene, die rauchen, jene, die Musik nicht schätzen, und jene, die Computer nicht bedienen können.

    Kommentar


      #47
      Zitat von impi. gogo bisu.
      Zitat von Amy Farrah Fowler
      also laut der tabelle:
      http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

      macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
      rauchen 30%

      Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
      olol wer raucht hier?
      gibt viele raucher hier auf rm.

      aber da kann ich nur kim jong il zitieren:
      es gibt drei Arten von Idioten im 21. Jahrhundert: jene, die rauchen, jene, die Musik nicht schätzen, und jene, die Computer nicht bedienen können.
      kim jong il zitieren ist stark.


      Zitat von Amy Farrah Fowler
      also laut der tabelle:
      http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

      macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
      rauchen 30%

      Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
      olol wer raucht hier?
      du glaubst halt - WIRKLICH - jede rnoch so theoretischen und abstrusen statistik.

      du kannst 2 vergleichsgruppen auf krebs testen - die eine hat jeden tag einen piratenhut auf, die andere nicht.

      das ergebnis wird mit ziemlicher sicherheit sein, dass piratenhüte entweder das krebsrisiko erhöhen oder vermindern - denn es ist unwahrscheinlich, dass krebs in beiden gruppen gleich häufig vorkommt.

      darum ist auch täglich was neues auslöser für migräne - käse, milch, fleisch, tomaten, oder sogar auto fahren.

      Kommentar


        #48
        Das Problem ist, dass immer Krebszellen zurückbleiben. Sprich, man kann nicht alle rausoperieren, weil irgendwo sich eine versteckt hält. Indem man Chemotherapie macht, zerstört man auch die guten Zellen, sodass es meistens nicht mehr bringt, als dass es in 3-4 Jahren wieder zurückkehrt.

        Vom Krebs geheilt gilt man, nachdem man 5 Jahre keine Rückfälle hatte.

        Kommentar


          #49
          Zitat von ReVocrdnu
          du kannst halt nicht den ganzen körper "rausschneiden", krebszellen können sich eben im ganzen körper verstreuen und sich irgendwann vermehren. jetzt mal aus leihensicht
          die leihensicht also...

          trotz der unfähigkeit richtig zu schreiben, hat er aber recht.

          Kommentar


            #50
            Zitat von ReVocrdnu
            Zitat von impi. gogo bisu.
            Zitat von Amy Farrah Fowler
            also laut der tabelle:
            http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

            macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
            rauchen 30%

            Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
            olol wer raucht hier?
            gibt viele raucher hier auf rm.

            aber da kann ich nur kim jong il zitieren:
            es gibt drei Arten von Idioten im 21. Jahrhundert: jene, die rauchen, jene, die Musik nicht schätzen, und jene, die Computer nicht bedienen können.
            kim jong il zitieren ist stark.


            Zitat von Amy Farrah Fowler
            also laut der tabelle:
            http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

            macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
            rauchen 30%

            Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
            olol wer raucht hier?
            du glaubst halt - WIRKLICH - jede rnoch so theoretischen und abstrusen statistik.

            du kannst 2 vergleichsgruppen auf krebs testen - die eine hat jeden tag einen piratenhut auf, die andere nicht.

            das ergebnis wird mit ziemlicher sicherheit sein, dass piratenhüte entweder das krebsrisiko erhöhen oder vermindern - denn es ist unwahrscheinlich, dass krebs in beiden gruppen gleich häufig vorkommt.

            darum ist auch täglich was neues auslöser für migräne - käse, milch, fleisch, tomaten, oder sogar auto fahren.
            Willst du bestreiten, dass Nikotin nicht schädlich ist, oder wie? Urban Legend? Oder willst du es hier bestreiten, dass Nikotin nicht der größte Faktor ist, wo das Risiko für Krebs erhöht wird? Beides wäre nämlich fatal und Falsch.

            Kennst du Philip Morris? Wenn du ihn nicht kennen solltest, dann google mal. Weißt du woran seine ganze Familie von Stück zu Stück verstorben ist? An Krebs.

            Möchte mich auch nicht in deinen Beitrag vertiefen. Ist sinnlos. Klar stirbt nicht jeder, der 50 Jahre lang 3 Schachteln am Tag raucht, aber die meisten werden irgendwann mit Krebs konfrontiert. Davon kannst du ausgehen. Meine Mutter hat auch 30 Jahre lang jeden Tag 1-2 Schachteln geraucht und ist an Krebs verstorben.

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              #51
              Ziemlich Offtopic, aber doch interessant:
              Der Verzehr von Lakritz in Verbindung mit dem Rauchen erhöht das Lungenkrebsrisiko.

              http://de.wikipedia.org/wiki/Lakritz#Lakritze_als_S.C3.BC.C3.9Figkeit

              [...] Diese Wirkung beruht darauf, dass einer der Hauptinhaltsstoffe der Lakritze (Glycyrrhizin) den Mineralocorticoidstoffwechsel beeinflusst. Derselbe Mechanismus hemmt auch den Abbau von NNK. NNK ist das primäre Karzinogen der Zigarette bei Lungenkrebs.[8] In vielen Zigarettenmarken ist Lakritz als Aromastoff enthalten.[9]

              Kommentar


                #52
                hm hab immer gedacht, dass nikotinin der grund für dich sucht ist :D und die anderen 200 Stoffe der Auslöser für Krebs....

                Kommentar


                  #53
                  hautkrebs ist zu 100% heilbar btw.

                  Kommentar


                    #54
                    Zitat von ReVocrdnu
                    Zitat von impi. gogo bisu.
                    Zitat von Amy Farrah Fowler
                    also laut der tabelle:
                    http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

                    macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
                    rauchen 30%

                    Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
                    olol wer raucht hier?
                    gibt viele raucher hier auf rm.

                    aber da kann ich nur kim jong il zitieren:
                    es gibt drei Arten von Idioten im 21. Jahrhundert: jene, die rauchen, jene, die Musik nicht schätzen, und jene, die Computer nicht bedienen können.
                    kim jong il zitieren ist stark.


                    Zitat von Amy Farrah Fowler
                    also laut der tabelle:
                    http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

                    macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
                    rauchen 30%

                    Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
                    olol wer raucht hier?
                    du glaubst halt - WIRKLICH - jede rnoch so theoretischen und abstrusen statistik.

                    du kannst 2 vergleichsgruppen auf krebs testen - die eine hat jeden tag einen piratenhut auf, die andere nicht.

                    das ergebnis wird mit ziemlicher sicherheit sein, dass piratenhüte entweder das krebsrisiko erhöhen oder vermindern - denn es ist unwahrscheinlich, dass krebs in beiden gruppen gleich häufig vorkommt.

                    darum ist auch täglich was neues auslöser für migräne - käse, milch, fleisch, tomaten, oder sogar auto fahren.
                    @ReVocrdnu
                    Für sowas gibt es dann in der Statistik die Signifikanz...

                    @Amy
                    Du darfst hier nicht kausal interpretieren, es wird nicht gesagt rotes Fleisch => Krebs. Trotzdem hat die Variable einen Einfluss, der könnte hier zB so aussehen:
                    rotes Fleisch => mehr Fett => höhere Chance auf Fettleibigkeit => höhere Chance auf einen ungesunden Lebensstil im Allgemeinen (zB Raucher) => höhere Chance auf Krebs
                    So beeinflussen sich bei solchen Studien eine Millionen Variablen gegenseitig und zum Schluss lässt sich das Ergebis schwer interpretieren.



                    Kommentar


                      #55
                      Krebs ist nicht gleich Krebs. Es gibt hunderte verschiedene Krebsarten. Einige Bösartige Tumore haben Heilungsraten von bis zu 90% (in frühen Stadien an die 100%), während viele Lungenkarzinome und einige Hirntumore oft nahezu unheilbar sind.

                      Prinzipiell ist ein Tumor 100% geheilt, wenn er komplett entfernt wurde. Allerdings lässt es sich oft schwer feststellen, ob bereits Mikrometastasen bestehen oder einzelne Tumorzellen im Körper verblieben sind. Deshalb sind Tumore in der Praxis, selbst wenn der Chirurg von einer R0-Resektion (=Tumor mikroskopisch komplett entfernt) spricht, nicht unbedingt geheilt.

                      In einigen Gebieten der Onkologie hat die Medizin in letzter Zeit extreme Fortschritte gemacht (Beispiel Brustkrebs, Leukämien), bei anderen Tumorarten hat sich die Prognose in den letzten Jahrenhingegen kaum geändert. Das liegt vor allem an den neuen Target-Therapien, die spezifisch an Rezeptoren der Tumorzellen angreifen, die nur bei einigen Tumoren Anwendung finden.

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                        #56
                        Zitat von Sekedow
                        Zitat von ReVocrdnu
                        Zitat von impi. gogo bisu.
                        Zitat von Amy Farrah Fowler
                        also laut der tabelle:
                        http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

                        macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
                        rauchen 30%

                        Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
                        olol wer raucht hier?
                        gibt viele raucher hier auf rm.

                        aber da kann ich nur kim jong il zitieren:
                        es gibt drei Arten von Idioten im 21. Jahrhundert: jene, die rauchen, jene, die Musik nicht schätzen, und jene, die Computer nicht bedienen können.
                        kim jong il zitieren ist stark.


                        Zitat von Amy Farrah Fowler
                        also laut der tabelle:
                        http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Theorien_zu_Krebsausl.C3.B6sern

                        macht die ernährung wohl so ca. 35% aus.
                        rauchen 30%

                        Rauchen ist der bedeutendste Einzelrisikofaktor für eine Krebserkrankung und ist – je nach Land – für etwa 25 bis 30 % aller Krebserkrankungs- und Todesfälle verantwortlic
                        olol wer raucht hier?
                        du glaubst halt - WIRKLICH - jede rnoch so theoretischen und abstrusen statistik.

                        du kannst 2 vergleichsgruppen auf krebs testen - die eine hat jeden tag einen piratenhut auf, die andere nicht.

                        das ergebnis wird mit ziemlicher sicherheit sein, dass piratenhüte entweder das krebsrisiko erhöhen oder vermindern - denn es ist unwahrscheinlich, dass krebs in beiden gruppen gleich häufig vorkommt.

                        darum ist auch täglich was neues auslöser für migräne - käse, milch, fleisch, tomaten, oder sogar auto fahren.
                        @ReVocrdnu
                        Für sowas gibt es dann in der Statistik die Signifikanz...

                        @Amy
                        Du darfst hier nicht kausal interpretieren, es wird nicht gesagt rotes Fleisch => Krebs. Trotzdem hat die Variable einen Einfluss, der könnte hier zB so aussehen:
                        rotes Fleisch => mehr Fett => höhere Chance auf Fettleibigkeit => höhere Chance auf einen ungesunden Lebensstil im Allgemeinen (zB Raucher) => höhere Chance auf Krebs
                        So beeinflussen sich bei solchen Studien eine Millionen Variablen gegenseitig und zum Schluss lässt sich das Ergebis schwer interpretieren.



                        Genau: Für so etwas gibt es P-Werte und Signifikanzniveaus. Stichwort Metaanalysen.

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                          #57
                          krass finde ich ja auch diese statistik von 2002:
                          http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Statistik

                          vorallem:

                          Vergleich der diagnostizierten und der tödlichen Krebserkrankungen in Deutschland. Stand: 2002
                          lungenkrebs
                          diagnostiziert: 45.000
                          gestorben: 39.132

                          bauchspeicheldrüsenkrebs
                          diagnostiziert: 12.650
                          gestorben: 12.819

                          speiseröhrenkrebs
                          diagnostiziert: 4.750
                          gestorben: 4.523

                          Kommentar


                            #58
                            Zitat von TYSON
                            dies sagt einiges zur effektivität der chemotherapie, leider.
                            Leider sagt diese Grafik relativ wenig. Es werden Krebsfälle aufgelistet, ohne das gesagt wird wieviele von den Patienten tatsächlich mit Chemotherapie Therapiert werden. Außerdem wird geschrieben "number of survivors due to chemotherapie". Erstmal wird es schwer sein, herauszufinden wieviele der Überlebenden auf die Chmeotherapie zurückzuführen sind, desweiteren muss bedacht werden, dass das nicht unbedingt der Gesamtzahl an überlebenden entspricht, denn wieviele "due to surgery or radiation" überlebt haben, wird nicht genannt.

                            Zum M.Hodgkin (hodgkin-Lymphom), weiß ich Beispielsweise, dass mit moderner Chemotherapie Heilungschancen von um die 90% erreicht werden, während hier 40% genannt werden.


                            Statistiken zu lesen ist leider nicht sehr leicht. Würde ich auch nie einem Patienten empfehlen.

                            Kommentar


                              #59
                              Zitat von Amy Farrah Fowler
                              krass finde ich ja auch diese statistik von 2002:
                              http://de.wikipedia.org/wiki/Krebs_(Medizin)#Statistik

                              vorallem:

                              Vergleich der diagnostizierten und der tödlichen Krebserkrankungen in Deutschland. Stand: 2002


                              bauchspeicheldrüsenkrebs
                              diagnostiziert: 12.650
                              gestorben: 12.819


                              ist klar

                              und @ Dave: Hautkrebs is nich 100% heilbar, glaub schwarzer hautkrebs ist sogar ziemlich heftig, hab da auch bisschen schiss weil ich einige muttermale habe :/

                              Kommentar


                                #60
                                Was denn? Krebs wird man wohl auch nach dem Tod noch feststellen können @ Eichelsalat.

                                Kommentar

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