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    Zitat von Friis
    Hi Elite!

    Frage mich in letzter Zeit häufiger mal, ob ich der einzige bin, den manche Verwendungen von bestimmten Wörtern bzw. das Nichtwissen selbiger auf die Palme bringen.

    Beispielsweise geht finde ich gar nicht, wenn Leute "Ich und XXX waren da und da" sagen bzw. generell die inflationäre Benutzung des Wörtchens "Ich" bspw. bei Erzählungen:
    "Erst war ich da, dann hab ich das gegessen, dann bin ich dahingegangen, dann hab ich schule gehabt etc."
    Man könnte auch sagen:
    "Es gab Essen, wir waren da, dann war Schule" Klingt halt nicht so hart egozentrisch.

    Oder wenn Leute den Unterschied zwischen Standard und Standart, dass und das nicht kennen, Leute mit gespaltener Persönlichkeit als schizophren abstempeln (Dissoziative Identitätsstörung), Loser und Looser vertauschen oder - wie mein unfassbar dummer Kollege - auf die Frage (Wir mussten zu einer Blutuntersuchung) "Und, bist du nüchtern?" mit "HÄÄÄ? Soll ich da besoffen hingehen" (Und nein, das war kein Witz seinerseits, er weiß es nicht besser) antworten.

    Muss mich da manchmal fragen, wie man solche Sachen nicht wissen kann, wie sowas an einem vorbei gehen kann.

    Geht's noch wem so? Kennt ihr noch mehr solcher Wörter/Konstruktionen, die man eigentlich wissen sollte, die erschreckenderweise aber viele Leute falsch schreiben bzw. gar nicht kennen?
    leute wie dich können wir hier nicht besonders gut leiden

    Kommentar


      @VARMENDRION:
      Ja, natürlich will ich in einem halbwegs seriösen Bericht keine Rechtschreibfehler sehen. Ich würde weder "aktuellste" noch "einzigste" in einem Zeitungsartikel benutzen, offensichtlich wird aber letzteres ab und zu verwendet. Der Gebrauch von Wörtern hängt nunmal nicht davon ab wie richtig oder falsch sie geschrieben sind, sondern wie sie auf den Leser wirken. Bei "einzigste" schreien gleich alle auf, weil bei vielen halt diese Signalwirkung auftritt (ich lese einzigste -> ich beschwere mich). Diese Signalwirkung ist bei anderen Wörtern aber eben nicht so stark ausgeprägt und deshalb werden diese Teilweise als Eyecatcher verwendet (aktuellste Nachrichten klingt für manche Leute eben noch ansprechender als "nur aktuell").
      Ich wollte also nur sagen, dass man auf Medien nicht gerade viel wert legen sollte, wenn es um die Verwendung von Wörtern geht. Sollte kein Argument für meinen Standpunkt sein, sondern ein Gegenargument für dein Beispiel. :>

      Kommentar


        Zitat von SudDen
        "das macht Sinn"
        Ist mittlerweile korrekt afaik :(

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          ttalbneurg postete
          Zitat von Adam West
          Spoiler: 
          Zitat von ttalbneurg
          Zitat von Adam West
          Meine Fresse. Raffst du endlich, warum es Absolutadjektiv heisst?

          Wenn ein Kumpel zu mir sagt "tjo, ich bin halt einzigartig" und ich spasseshalber mit "ich bin aber einzigartiger" antworte, ist das zwar falsch, aber der Gesprächspartner versteht, warum ich das gesagt habe.

          Du redest von "es besteht ein Bedarf zu Steigerung" und ttalbneurg argumentiert völlig unsinnig mir der Wahrscheinlichkeit des jeweiligen Sachverhaltes. Nochmals: Das ist Bullshit!
          Es besteht nie ein Bedarf zur Steigerung eines Absolutadjektiv, weil ein solches eben absolut und nicht steigerbar ist. Und daran ändert auch die Wahrscheinlichkeit eines bestimmten Ereignisses nichts.

          Und nochmals: Es ist mir scheissegal, ob Leute die Wörter korrekt gebrauchen oder nicht.
          Lies dir halt mal den ersten Teil deines Beitrags durch und such das Absolutadjektiv. Und dann mach dir klar, dass du es scheinbar ok findest dieses zu steigern. Im Fall "einzig" ist dies aber auf einmal absolut unmöglich.

          Und meine Argumentation bezüglich der Wahrscheinlichkeit sollte aufzeigen aus welchen Gründen man Stilmittel einsetzt, nicht warum "einzigste" grammatikalisch richtig ist. Denn das ist es nicht und niemand hat das behauptet.


          Ich werd das Gefühl nicht los, getrollt zu werden...

          Denkst du, ich hab einzigartig gerade unbewusst gesteigert?

          Ich habe gezeigt, wann in der Alltagssprache eine "sinnvolle" unsinnige Steigerung eines Absolutajektivs möglich ist. Nämlich genau dann, wenn die Unsinnigkeit der Steigerung gerade der eigentlich Kern der Aussage ist. Im genannten Beispiel geht es einfach darum, den anderen zu übertreffen - wissentlich, dass dies gar nicht möglich ist.

          Aber du argumentierst, es würde von der Wahrscheinlichkeit der Situation abhängen, ob die Verwendung von "einzigste" sinnvoll ist oder nicht. Und das ist falsch!
          darkside sprach sogar von einer Notwendigkeit der Steigerung, was ebenfalls falsch ist.
          Nein, ich dachte du hast es bewusst getan. Weiterhin dachte ich du wärst noch vor einigen Posts davon ausgegangen man dürfe Absolutadjektie unter keinen Umständen steigern. Offensichtlich habe ich mich darin aber getäuscht, denn du bezeichnest es hier ja selbst als sinnvoll.

          Wenn ich dich richtig verstehe ist deine Argumentation, dass es Fälle gibt in denen man steigern darf und welche in denen man eben nicht darf.
          Bitte lies einfach nochmal meine letzten Kommentare durch. Ich habe mehrfach erklärt, dass die Argumentation, man könne "einzigste" schreiben, weil die jeweilige Situation äusserst unwahrscheinlich ist oder weil gar ein Bedarf zur Steigerung besteht (was nicht der Fall ist), einfach falsch ist.
          Ich hab auch bereits erklärt, weshalb das obige Beispiel umgangssprachlich "sinnvoll" ist. Das Absolutadjektiv "einzigartig" ist dabei einfach als Teil des Beispiels zu verstehen. Ein anderes Beispiel wurde bereits mit "schwangerer" erwähnt.

          Nochmals: Es gibt weder einen Grund noch besteht ein Bedarf Absolutadjektive, die nicht steigerbar sind, zu steigern, ausser man will gerade die Unsinnigkeit bzw. Unmöglichkeit einer Steigerung zum Ausdruck bringen.

          Zwei solcher Fälle wären "einzigartig" und "wahr". Warum nun "einzig" nicht steigerbar sein soll hab ich aber immernoch nicht verstanden.
          Die Wahl des Absolutadjektivs tut nichts zur Sache.

          Du behauptest es wäre unabhängig von der Unwahrscheinlichkeit der Situation, bei "einzigartig" hängt es aber gerade davon ab.
          Nein.

          Du sagst es ist genau dann möglich ein Absolutadjektiv zu steigern, wenn die Unsinnigkeit der Steigerung die eigentliche Aussage ist. Ist das bei "im wahrsten Sinne des Wortes" der Fall? Finde ich jedenfalls nicht.
          Wie die Redewendung "im wahrsten Sinne" zu verstehen ist, hab ich auch bereits erklärt.

          Ich wäre dir also sehr verbunden wenn du eine einheitliche Charakterisierung abgeben würdest, die beschreibt wann Absolutadjektive gesteigert werden können und wann nicht.
          Boah. Bitte lies einfach nochmal die obigen Kommentare. Steht alles, was diese Frage beantwortet.

          Insbesondere würde ich mich für Argumente für deinen letzten Absatz freuen.
          Warum ist die Steigerung in einer extrem unwahrscheinlichen Situation nicht erlaubt, sie würde doch gerade die scheinbare Unmöglichkeit der Situation unterstreichen?
          Meine Fresse....

          Wenn ich behaupte, einzigartiger als ein einzigartiger Mensch zu sein, ist das schlichtwegs unmöglich bzw. schwachsinnig.

          Höchst unwahrscheinliche Situationen sind aber möglich. Warum sollte das Überleben eines Zugunfalles als einziger Passagier oder ein Mann auf dem Damen-Klo unmöglich sein?

          Aber darum geht es gar nicht.
          Im obige Beispiel soll dieses verschissene Scheisswort "einzigartiger" ja auf belustigende und ganz offensichtlich Weise die Unmöglichkeit der eigenen Behauptung zum Ausdruck bringen.
          In deinen Beispielen ist dem aber nicht der Fall.

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            Zitat von Adam West
            Nochmals: Es gibt weder einen Grund noch besteht ein Bedarf Absolutadjektive, die nicht steigerbar sind, zu steigern, ausser man will gerade die Unsinnigkeit bzw. Unmöglichkeit einer Steigerung zum Ausdruck bringen.
            Nochmals: eben nicht. Du machst bei "im wahrsten Sinne des Wortes" ja auch eine Ausnahme, die nicht die Unsinnigkeit bzw. Unmöglichkeit einer Steigerung zum Ausdruck bringt. Es gibt also mehr Ausnahmen in denen man steigern darf. Ich würde gerne wissen wonach sich das richtet. Offensichtlich ja nicht nach dem humoristischen Faktor der Aussage.

            Zitat von Adam West
            Die Ausdrucksweise "im wahrsten Sinne" führt übrigens daher, dass Wahrheit oft als objektiv und damit als quantifizierbar empfunden wird.
            Sie ist aber nicht quantifizierbar. Du gibst hier eine Erklärung ab warum Menschen diesen Fehler machen, warum er richtig sein soll erklärt das aber nicht. Nach deiner Logik müsste "im wahrsten Sinne des Wortes" also auch nicht gehen, da es, genau wie "einzigstes", auf einem Irrtum beruht.

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              Oh man...

              "im wahrsten Sinne des Wortes" ist ein Sprichwort bzw. eine Redewendung und damit kein Fehler.

              Und ich habe eine Vermutung, wie es zu diesem Sprichwort gekommen ist, geäussert.

              Kommentar


                Also wenn es kein Sprichwort wäre, dann wäre es falsch?
                Dann hätte ich deinen Standpunkt zumindest verstanden, auch wenn ich ihn nicht teile.

                Kommentar


                  Ja.

                  Kommentar


                    dieser Srätt ey... da hätt man schon an dutzend stellen mal einhaken und auf fehleinschätzungen hinweisen können(bezieht sich nur auf die erstsn 4 Seiten oder so, wo ich noch mitgelesen habe ^^). hab mich mit Erfolg rausgehalten. Wenn ich jetz so lese will ich nur einfach mal kunst der Sprache und stilistische mittel als Begriff bringen. Wo ist das Problem, ein Paradoxon oder so unsinnig gesteigerte Adjektive sind doch tolle stilistische mittel und im zuge der künstlerischen freiheit doch in Ordnung. so ignoriert den post einfach, hab den ganzen kontext eh nich mitbekommen

                    Kommentar


                      oh its this thread again ...

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                        schlimmste wort: einzigste!

                        wenn das jemand benutzt kann ich ihn einfach nie mehr ernst nehmen!

                        Kommentar


                          Zitat von SudDen
                          "das macht Sinn"
                          "zumindestens"
                          "einzigster"

                          :E


                          Dass "Sinn machen" verkehrt sei, ist meines Wissens nach eine schlecht begründete Meinung von Oberklugscheisser und Unsympath #1 Sebastian Sick gewesen, die von anderen Linguisten kritisiert wurde und keine Tatsache darstellt.

                          Auch das es einen modernen Anglizismus darstellt wurde mehrfach widerlegt, u.a. auf dieser Seite wenn man einfach per Google sucht:
                          http://www.iaas.uni-bremen.de/sprachblog/2007/10/01/sinnesfreuden-i/index.html
                          Beinhaltet zwei Belege aus den 60ern des 18. Jahrhunderts, in denen Lessing "Sinn machen" verwendet.

                          Kommentar


                            Zitat von T33K3SS3LCH3N
                            Zitat von SudDen
                            "das macht Sinn"
                            "zumindestens"
                            "einzigster"

                            :E


                            Dass "Sinn machen" verkehrt sei, ist meines Wissens nach eine schlecht begründete Meinung von Oberklugscheisser und Unsympath #1 Sebastian Sick gewesen, die von anderen Linguisten kritisiert wurde und keine Tatsache darstellt.

                            Auch das es einen modernen Anglizismus darstellt wurde mehrfach widerlegt, u.a. auf dieser Seite wenn man einfach per Google sucht:
                            http://www.iaas.uni-bremen.de/sprachblog/2007/10/01/sinnesfreuden-i/index.html
                            Beinhaltet zwei Belege aus den 60ern des 18. Jahrhunderts, in denen Lessing "Sinn machen" verwendet.
                            Das ist echt mal interessant... uns wurde es im Deutschunterricht immer als etwas eingetrichtert, das durch Globalisierung bei uns in die Sprache gerutscht ist.

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                              Zitat von Karl Fjord
                              schlimmste wort: einzigste!

                              wenn das jemand benutzt kann ich ihn einfach nie mehr ernst nehmen!
                              Dann lies mal die letzten zwei Seiten. Bist eingeladen, mitzudiskutieren :D

                              Kommentar


                                Zitat von VARMENDRION
                                Zitat von Karl Fjord
                                schlimmste wort: einzigste!

                                wenn das jemand benutzt kann ich ihn einfach nie mehr ernst nehmen!
                                Dann lies mal die letzten zwei Seiten. Bist eingeladen, mitzudiskutieren :D
                                Wie kann man sich da so reinsteigern? :D

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