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mögliche reisen in die zukunft

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    #46
    Der Hausmeister postete
    sooo mädels

    ich habe vor ein paar tagen eine richtig interessante doku gesehen. dort wird erklärt bzw. geschildert, wie es möglich ist, in die zukunft zu reisen. dort wird auch erwähnt, dass es unmöglich ist, schneller als lichtgeschwindigkeit zu reisen/bewegen.

    Stellen wir uns vor, es wird ein bahngleis gebaut, einmal um die welt - immer geradeaus. In diesen high-tech zug steigen personen ein. Der zug fährt los und umrundet immerwieder die erde. Irgendwann hat der zug auf lichtgeschwindigkeit beschleunigt(d.h 7-8 umrundungen in 1.sek[die frage wegen ressourcen und so lassen wir weg])

    So, während der zug lichtgeschwindigkeit fährt, steht einer der hinten sitzenden personen auf und geht zum vorderen abteil des zuges...

    Wer scharf nachgedacht hat, würde feststellen, dass diese person sich gerade schneller als die lichtgeschwindidkeit fortbewegt hat, da er ja in einem sich in lichtgeschwindidkeit bewegenden zug sich nach vorne bewegt hat - logisch.

    Nun, um das zu verhindern, hat mutter-pysik sich einen einfachen trick einfallen lassen. Alles in dem zug läuft in zeitlupe ab. Wenn ein aussenstehender das beobachten KÖNNTE(!), würde er sehen, dass sich im zug alles in verminderter geschwindigkeit abspielt.

    würden die personen nach 1 woche aussteigen, wäre überall auf der erde 1 jahr vergangen. für die personen im zug aber nur 1 woche. logisch, da ja im zug alles langsamer ablief.
    So könnte man theoretisch in die zukunft reisen, was praktisch aber nahezu unmöglich ist.

    In der doku gab es noch ein paar weitere beispiele, wie man in die zukunft reisen könnte. z.B wurde erwähnt, dass man mit einem high-tech raumschiff(!) zu einem schwarzen loch fliegen könnte. Da es dort eine relativ hohe anziehungskraft gibt, kann man diese kraft benutzen, um die Zeit zu "hintergehen", aber das war mir dann ein wenig zu hoch...


    wenn jemand diese doku zufällig kennt, bitte namen nennen, da mir der name entfallen ist.



    ..und ja, ich weis, dass ich keine diskussionsgrundlage gegeben habe.


    joa, csb, weiß ich seit der 5. klasse.. no homo :)

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      #47
      htmN postete
      HSVLOL postete
      StallioN postete
      JohnBello postete
      relativ hohe anziehnungskraft eines schwarzen lochs fand ich gut!

      und mal im ernst, wer will bitte in die zukunft reisen? zukunft ist unausweichlich, also kommt man früher oder später eh hin - abgesehen von einer bestimmten zeitspanne nach dem eigenen leben.

      in die vergangenheit wäre viel wichtiger.
      öh, wenn du z.b. sterbenskrank bist und kb hast den löffel abzugeben, kurz paar jahre vor, wenns gut läuft heilmittel schon erfunden --> gg oder so wie ich es gesagt habe mit dem reisen in die vergangenheit wäre ja noch mächtiger, könntest wissen aus der zukunft in die "vergangenheit" bringen --> gg²
      dann wäre man ja so ziemlich gott?
      kannst halt, kein bock zu rechnen, quasi mit 10 in die zeitmaschine gehen, und wenn du 40 bist wieder rausgehen.. keine ahnung in welcher zeit man is, aber man könnte evtl recht weit zurückreisen und da ziemlichen blödsinn anstellen.
      wobei man dann eigentlich wieder sich selber ja zerstören kann, wo wir dann wieder bei dem vater sohn shice wären...
      Sagen wir mal ich reise in die vergangenheut zurück und töte meinen vater? Würde ich mich dann auflösen so wie man es im fehrnsehn sieht? Ich meine man ist ja schon materalisiert, man wurde schon gezeugt... Oder wenn man sich selbst tötet...

      Gabs nicht mal so ne theorie, wenn man das licht krümmt das man sich selbst in der vergangenheit/zukunft sehen kann?

      Lieber wie cartmen einfrieren, unkomplizierter.
      das ist nur eine von vielen theorien...
      andere besagen, das wenn man seine zeit verlässt, eine neue zeitlinie betritt.
      das heisst es ensteht wegen dir ein parallel universum oder was auch immer :D
      und wenn du dort dein vater umbringst, existiert der in der welt die du verlassen hast immer noch weiter. Nur in der welt in der du ihn umgebracht hast nicht mehr und auch nur in der welt kannst du nicht geboren werden.

      da entsteht auch das problem, das du dann garnicht wierklich zu deiner eigenen zeitlinie zurück kannst, weil wenn du wieder zurück willst, entsteht wieder eine neue zeitlinie... dann bist du zwar in deiner gegenwarts welt, aber es gibt dann noch die welt die du verlassen hast und wo du deinen vater umgebracht hast. In dieser welt existiert dein vater dann aber nicht mehr und du exisitierst aber trotzdem weil du garnicht von dieser welt bist sondern von der wo du ganz am anfang in der vergangenheit gereist bist... dort aber existiert dein vater noch.

      darum gäbe es dann eine welt in der du einfach weg bist und nie wieder zurück kommst :D

      ist halt auch nur ne theorie :D eher so sci-fi mäßig aber geile überlegungen :D

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        #48
        HSVLOL postete
        Peng voll in die Fresse postete
        Kein materieller Körper kann die Lichtgeschwindikeit erreichen -> Relativitätstheorie
        die genau besagt doch, dass man, wenn man mit lichgeschwindigkeit reist, sich in materie auflöst.
        würde man nun so ein teil bauen, dass deine materie wieder zu einem menschen zusammenbaut, wäre es möglich?
        nein^^ massenzuwachs bei der grenßgeschwindikeit wird zu groß. Außerdem stirbst du schon bei weit aus geringeren geschwindigkeiten ^^

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          #49
          Will wissen wie die Doku hieß

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            #50
            Stephen Hawking

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              #51
              Peng voll in die Fresse postete
              HSVLOL postete
              Peng voll in die Fresse postete
              Kein materieller Körper kann die Lichtgeschwindikeit erreichen -> Relativitätstheorie
              die genau besagt doch, dass man, wenn man mit lichgeschwindigkeit reist, sich in materie auflöst.
              würde man nun so ein teil bauen, dass deine materie wieder zu einem menschen zusammenbaut, wäre es möglich?
              nein^^ massenzuwachs bei der grenßgeschwindikeit wird zu groß. Außerdem stirbst du schon bei weit aus geringeren geschwindigkeiten ^^
              eben.. deswegen werd ich jetzt auch wichtigeren sachen nachkommen. glühwein zernichten (:

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                #52
                Stephen Hawking kann keine Bücher schreiben, aber er ist halt die bekannteste Person, die sich mit dem Thema beschäftigt.

                Ich empfehle das Buch "Zeitreisen in Einsteins Universum" von Richard J. Gott. Wer sich damit beschäftigen will, finden mit diesem Buch einen guten Einstieg.

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                  #53
                  #1 Einstein hat sich damit doch schon beschäftigt. Bei Welt der Wunder wurde vor paar Jahren ein Experiment erklärt. Menschen sind mit einem Flugzeug um die Erde geflogen eine Atomuhr an Bord. Nach einigen Tagen landen sie wieder. Die haben die Atomuhr mit einer andern verglichen. Siehe da die Leute sind in die Zukunft gereist allerdings nur für wenige milisekunden.
                  Was ich mich frage kann ein Mensch Lichtgeschwindigkeit eig vertragen?? würde durch die Geschwindigkeit nicht die Gravitation verschwinden?? Also schwerelos sein?? eigentlich ja und darin sehe das Problem. Nur ein Schwarzes Loch ist in der Lage Licht anzuziehen (was die theorie des schwarzes loch ja erst enstehen lies)

                  Das mit dem Schwarzenloch ist auch nicht so kompliziert durch die Gravitation wird auch der Raum verändert dadurch auch die Zeit.

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                    #54
                    #55 Fail

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                      #55
                      K3cY postete
                      #1 Einstein hat sich damit doch schon beschäftigt. Bei Welt der Wunder wurde vor paar Jahren ein Experiment erklärt. Menschen sind mit einem Flugzeug um die Erde geflogen eine Atomuhr an Bord. Nach einigen Tagen landen sie wieder. Die haben die Atomuhr mit einer andern verglichen. Siehe da die Leute sind in die Zukunft gereist allerdings nur für wenige milisekunden.
                      Was ich mich frage kann ein Mensch Lichtgeschwindigkeit eig vertragen?? würde durch die Geschwindigkeit nicht die Gravitation verschwinden?? Also schwerelos sein?? eigentlich ja und darin sehe das Problem. Nur ein Schwarzes Loch ist in der Lage Licht anzuziehen (was die theorie des schwarzes loch ja erst enstehen lies)

                      Das mit dem Schwarzenloch ist auch nicht so kompliziert durch die Gravitation wird auch der Raum verändert dadurch auch die Zeit.
                      Mal ein kleines Zitat, was nicht von WdW stammt:
                      "An Astronauten nagt das Alter etwas weniger als an der übrigen Menschheit. Da der russische Kosmonaut Sergej Awdejew während dreier Raumflüge insgesamt 748 Tage im Orbit verbracht hat, ist er rund eine fünfzigstel Sekunde jünger, als er es wäre, wenn er diese Flüge nicht unternommen hätte".

                      Finde ich schon sehr interessant :D

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                        #56
                        C4limer0 postete
                        noname postete
                        ok, aber irgendwie kann ich mir das nicht gedanklich vorstellen :D
                        kann man das irgendwie erklären?

                        btw: mit so einer methode könnte man dann ja hunderte/tausene jahre alt werden oder?
                        is doch alles beschrieben. Die Typen im Zug altern ne Woche während die auffer Erde en ganzes Jahr altern. Somit wäre man quasi in die Zukunft gereist, da man ja ne nur ne Woche älter geworden ist, aber der Rest der Bevölkerung ein Jahr. Man könnte sehr alt werden, ja, wenn du einen solchen Zug konstruierst gönne ich dir dein hohes Lebensalter dann auch ;)


                        Wer scharf nachgedacht hat, würde feststellen, dass diese person sich gerade schneller als die lichtgeschwindidkeit fortbewegt hat, da er ja in einem sich in lichtgeschwindidkeit bewegenden zug sich nach vorne bewegt hat - logisch.


                        Falsch, da man die Geschwindigkeit auf ein Bezugssystem beschränken muss. Der Zug bewegt sich mit Lichtgeschwindigkeit (reni theoretisch) in Bezug auf die Erde und der Passagier bewegt sich ganz normal mit Schrittgeschwindigkeit, da sein Bezugssystem der Zug ist.
                        kam mir eigentlich auch als erstes in den sinn.

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                          #57
                          K3cY postete
                          #1 Einstein hat sich damit doch schon beschäftigt. Bei Welt der Wunder wurde vor paar Jahren ein Experiment erklärt. Menschen sind mit einem Flugzeug um die Erde geflogen eine Atomuhr an Bord. Nach einigen Tagen landen sie wieder. Die haben die Atomuhr mit einer andern verglichen. Siehe da die Leute sind in die Zukunft gereist allerdings nur für wenige milisekunden.
                          Was ich mich frage kann ein Mensch Lichtgeschwindigkeit eig vertragen?? würde durch die Geschwindigkeit nicht die Gravitation verschwinden?? Also schwerelos sein?? eigentlich ja und darin sehe das Problem. Nur ein Schwarzes Loch ist in der Lage Licht anzuziehen (was die theorie des schwarzes loch ja erst enstehen lies)

                          Das mit dem Schwarzenloch ist auch nicht so kompliziert durch die Gravitation wird auch der Raum verändert dadurch auch die Zeit.
                          Ein typischer Keyc, danke.

                          Wenn eine Entität in diesem Universum in der Lage ist in die Zukunft zu reisen, dann bin ich es wohl. Ich habe aber derzeit keine Zeitmaschine auf meiner to-do list und plane auch keine aufzunehmen. Wenn ich eine entwickle würde ich einfach in der Zeit zurückreisen und sie mir selbst geben. Erwarte jeden Moment Besuch.

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                            #58
                            K3cY postete
                            Was ich mich frage kann ein Mensch Lichtgeschwindigkeit eig vertragen?? würde durch die Geschwindigkeit nicht die Gravitation verschwinden?? Also schwerelos sein?? eigentlich ja und darin sehe das Problem. Nur ein Schwarzes Loch ist in der Lage Licht anzuziehen (was die theorie des schwarzes loch ja erst enstehen lies)

                            Das mit dem Schwarzenloch ist auch nicht so kompliziert durch die Gravitation wird auch der Raum verändert dadurch auch die Zeit.
                            has anyone really been far as decided to use even go want to do look more like?

                            Kommentar


                              #59
                              egal wie schnell du dich bewegst, es gilt immer:
                              umso schneller -> umso langsamer vergeht die zeit ...
                              wenn also einer mit seiner uhr im jet ne stunde fliegt und n anderer am boden wartet und beide anfangs dieselbe zeit eingestellt hatten, dann is es bei der uhr aufm bodenmenschen später ....
                              in dem sinn könntest du so wie dus geschildert hast natürlich in die zukunft reisen, aber du verpasst auch alles, was auf der erde abläuft in dem zeitraum. du wirst so gesehn auch nicht älter als die anderen, die zeit läuft bei dir zwar langsamer ab, aber dafür verpasst du halt auch alles ...

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                                #60
                                Wegen Praktikabilität : Man kann den zug auch auf eine geringere - aber in 100 Jahren vllt erreichbare - hohe GEschwindigkeit beschleunigen(aber langsamer als Lichtgeschwindigkeit eben), und das auf einem GEstirn ohne Atmosphärisch bedingten Widerstand. Und wenn man die LEute darin lang genug fahren lässt, hätten diese auch ihre kleine Zeitreise gemacht

                                btw2nach oben verlegt) : Gravitation breitet sich mit einer endlichen Geschwindigkeit aus. Wenn die Sonne verschwindet, dann Kreist die ERde noch 8 Minuten um sie rum, bowohl sie nicht mehr da ist ;D Das Ereignis hat somit nicht sofort Effekt auf die Erde. Hab mich sehr gewundert bei dieser Info, geht vllt manchen anderen genauso ^^


                                Dann nochwas, habs auch in dem anderen Thread "was ist Zeit" geschrieben


                                Meine Meinung ist(auch Gedankenspiel),dass ich mich gern vom Begriff der Zeit lösen würde. Ich glaube, die Natur kennt Zeit wie wir sie kennen nicht. Auch wenn mans überall anders liest, ist so meine Meinung..

                                wenn man modellhaft annimmt, dass sich ein Raum mit Lichtgeschwindigkeit (c ) bewegt, "bleibt die Zeit in diesem Raum stehen".

                                Ich würde viel lieber sagen, es kann sich darin nichts mehr bewegen. Die Zeit bleibt stehen sagt man,(Bewegung ist eine Abhängigkeit von der Zeit - ich würde Geschwindigkeit ohne Abhängigkeit von der Zeit ausdrücken), oder man stellt sich alternativ vor, dass eben NICHTS sich schneller als Licht bewegen kann. Darum hat in diesem Raum alles eine Geschwindigkeit von NULL.

                                Alle Elektronen, die um die Kerne Kreisen, die KErne, die rotieren, all diese Bewegungen kommen zum Stillstand. Wenn es sowas wie Zeit gibt liefe sie vielleicht weiter(vielleicht auch nicht), aber nichts bewegt sich mit einer anderen GEschwindigkeit als Null. Da wir den Fortschritt der Zeit anhand Zustandsänderungen, Änderungen des Ortes, der GEschwindigkeit, oder des Energiezustands festmachen und registrieren, sieht es für uns halt aus, als ob die Zeit stehenbleibt.
                                Aber wie gesagt, für mich ist Zeit eine nützliche Illusion. Eigentlich bewegt sich in diesem Raum schlichtweg alles mit einer Geschwindigkeit, die gleich Null ist(relativ zu den Grenzen des Raumes) oder halt mit Lichtgeschwindigkeit - die Geschwindigkeit, die alles in dem Raum hat, weil es durch den Raum mitbeschleunigt wurde

                                Spoiler: 
                                Ich würde mich weiterhin fragen, wie es dann mit Feldern in diesem Raum aussieht, elektrische oder magnetische Felder, welche zB durch Bewegung entstehen( zB von Elektronen). Ob diese dann noch existieren, aber "eingefroren sind" durch den (angenommenen) Stillstand der Zeit, aber noch Kräfte ausüben(die allerdings wirkungslos bleiben, weil sich nichts bewegen kann. Oder weil unendlich viel mehr Energie nötig wäre, in diesem Raum noch etwas aus seinem Bewegungszustand hinaus zu verändern, oder warum auch immer). Oder ob diese Felder dann "kollabieren", sobald ihre Auslöser, die -sich eigentlich bewegenden Ladungen- usw, nicht mehr bewegten. Gilt dann auch für Gravitation(grad KeyCs Beitrag gelesen).


                                Nunja, da alle Energieformen wie Hitze, Strahlung, was auch immer da in diesem Raum ist, Druck, Luftdruck, aus irgendeiner Form von Bewegung entsteht, wenn man die Energie bis ins Kleinste zerlegt und analysiert, denke ich, dass das in dem Raum alles zum Stillstand erliegt.

                                Also gibt es auch sonst keine Zustandsänderung hinsichtlich Bewegung, Beschleunigung oder "sontiger Energie". Keine Zustandsform, kein Zustand, kein Energiezustand wird mehr geändert in diesem Raum. Die Zeit bleibt scheinbar stehen. Aber eigentlich bewegt sich bloß nix mehr (ja man kann sagen, weil die Zeit stehenbleibt. Dann konnt ich nich deutlich genug klarmachen, worauf ich hinaus woltle und wie ichs gemeint hatte :D)



                                So lerne gern dazu und erweiter meinen Horizont durch andere Meinungen und Ansichten(und sage niicht, dass alles zwangsweise stimmt, was ich sage oder annehme!)
                                Also wenn da jemand was zu beitragen, korrigieren oder sonstwas will, pls nicht in einem abfälligen Ton oder auf beleidigende Art und ohne Aggros, dazu besteht kein Grund

                                Punkte in denen ich mir grad unsicher bin : Theoretisch bliebe die "Zeit" stehn, wenn sich der Raum mit c bewegt. Bin dahingehend verunsichert, dass sie nicht komplett stehenbleibt, sondern "nur langsamer" abläuft




                                weiterer Punkt : Das mit dem Zug und dem "sich darin fortbewegen". Hab das aus der Schule auch noch so: Zug - eigenes Inertialsystem, die Geschwindigkeit die Körper/Leute im zug haben, wird nicht zu der des Zuges draufaddiert.

                                Mein aber mal mitbekommen zu haben, dass das zwar anschaulich so in der newtonianischen Physik erklärt und beschrieben wird, aber eigentlich nicht "Theorieübergreifend" stimmt.
                                Es gäbe in Wirklichkeit relativistische Effekte auch bei nem Zug auf der Erde, wenn sich darin jemand fortbewegt, aber wegen der geringen Geschwindigkeiten halt sehr geringe Effekte.

                                btw @ KEyC, glaub wäre nich so schlimm, dass die Gravitation bei c wegfällt, denn das macht keinenm Unterschied für den Körper, da sich nix bewegen könnte, würde auch nix zerfallen. Sobald man wieder langsamer würde, würde auch die Gravitation an Ort und Stelle zurückkehren, wenn Bewegung in diesem Raum wieder möglich wird)

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