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    KaerligheD postete
    pheno postete
    KaerligheD postete
    pheno postete
    Den moralischen Aspekt hast du nicht abgedeckt.
    Wieviele Familienväter/Firmen/Jobs hast du finanziell schon auf dem Gewissen?
    Das ist "Berufsrisiko". Kunde X will einen gewissen Betrag an Euro sparen bzw. an Mehrgewinn haben. Dazu betreibe ich z.B. Prozessoptimierung, optimiere Produktportfolien (in meinem Fall Immobilien) etc.. ABER: wenn der vom Kunden gewünschte Effekt nur durch Personalabbau erreicht werden kann, dann schlage ich auch das vor, meist im Einklang mit einer von mir vorgeschlagenen Lösung, die darauf hinzielt, weniger Personal für Tätigkeit XY einsetzen zu müssen.
    Der Erfolg als solcher rechtfertigt gar nichts. Dann wäre auch der Aufseher eines Konzentrationslagers erfolgreich. Natürlich ist Erfolg in der Ökonomie außerordentlich wichtig. Aber er darf nicht zur Norm gemacht werden.
    Hans Küng: "Erfolg rechtfertigt gar nichts"
    Schön und gut, aber solange der Kunde seinen gewünschten Effekt erzielt sieht und mich daher fürstlich entlohnt, stelle ich mir diese Frage nicht. Wenn ich schon meine scheiß Seele verkaufe, dann will ich auch was dafür sehen, und das tue ich. Sorry, but true story.
    Wenigstens hast du die Eier und stehst dazu.
    Leute wie du sind Schuld am Scheitern unserer Gesellschaft. Auch wenn ich davon ausgehe, dass du (noch) ein ganz kleiner Fisch im großen Teich bist.
    Moralvorstellungen und Gewissen verkaufen, das kann langfristig nicht funktionieren.
    Denk nächstes Mal, wenn du einen Familienvater oder eine alleinerziehende Mutter aus ihrem Job buxierst, einfach an den KZ-Aufseher. Der hat auch ordentlich Geld für seine Tätigkeit bekommen.
    Sad story, bro.
    was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.

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      holoclaus postete
      was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
      Lächerlich würde ich nicht sagen.
      Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.

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        KaerligheD postete
        holoclaus postete
        was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
        Lächerlich würde ich nicht sagen.
        Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.
        Kleine Gegenfrage: deinem Unternehmen geht es "schlecht" und Einsparpotzenziale müssen ausgeschöpft werden. Langfristige Einsparungen können nur durch Mitarbeiterabbau realisiert werden, alles andere hätte nur kurzfristigen Placeboeffekt. Ein Berater bestätigt dir dies. Deine Reaktion?

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          pheno postete
          KaerligheD postete
          holoclaus postete
          was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
          Lächerlich würde ich nicht sagen.
          Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.
          Kleine Gegenfrage: deinem Unternehmen geht es "schlecht" und Einsparpotzenziale müssen ausgeschöpft werden. Langfristige Einsparungen können nur durch Mitarbeiterabbau realisiert werden, alles andere hätte nur kurzfristigen Placeboeffekt. Ein Berater bestätigt dir dies. Deine Reaktion?
          Alles auf Rot setzen.

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            Swedish House Mafia postete
            pheno postete
            KaerligheD postete
            holoclaus postete
            was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
            Lächerlich würde ich nicht sagen.
            Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.
            Kleine Gegenfrage: deinem Unternehmen geht es "schlecht" und Einsparpotzenziale müssen ausgeschöpft werden. Langfristige Einsparungen können nur durch Mitarbeiterabbau realisiert werden, alles andere hätte nur kurzfristigen Placeboeffekt. Ein Berater bestätigt dir dies. Deine Reaktion?
            Alles auf Rot setzen.
            Ok, ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich aus Prinzip jedem Kunden dazu rate, sämtliches noch vorhandenes Kaptial auf "kein Elfer mehr nach Minute 85" zu setzen.

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              pheno postete
              Swedish House Mafia postete
              pheno postete
              KaerligheD postete
              holoclaus postete
              was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
              Lächerlich würde ich nicht sagen.
              Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.
              Kleine Gegenfrage: deinem Unternehmen geht es "schlecht" und Einsparpotzenziale müssen ausgeschöpft werden. Langfristige Einsparungen können nur durch Mitarbeiterabbau realisiert werden, alles andere hätte nur kurzfristigen Placeboeffekt. Ein Berater bestätigt dir dies. Deine Reaktion?
              Alles auf Rot setzen.
              Ok, ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich aus Prinzip jedem Kunden dazu rate, sämtliches noch vorhandenes Kaptial auf "kein Elfer mehr nach Minute 85" zu setzen.
              Das ist was anderes als zu behaupten, es wäre ohne Problem ein Geschäft abzuwickeln bei dem der Fachmann im vornherein weiß, dass es nie im Leben funktionieren wird.
              Du versuchst dich hier aufs lächerlichste zu verteidigen.

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                pheno postete
                KaerligheD postete
                holoclaus postete
                was für ein lächerlich dummer vergleich - auch wenn du im kern deiner aussage recht hast.
                Lächerlich würde ich nicht sagen.
                Eher auf eine absurde Art und Weise auf die Spitze getrieben.
                Kleine Gegenfrage: deinem Unternehmen geht es "schlecht" und Einsparpotzenziale müssen ausgeschöpft werden. Langfristige Einsparungen können nur durch Mitarbeiterabbau realisiert werden, alles andere hätte nur kurzfristigen Placeboeffekt. Ein Berater bestätigt dir dies. Deine Reaktion?
                Natürlich befinden wir uns hier in einem Dilemma. Leider gewinnt im ungehemmten freien Markt oft der Rücksichtslosere. Dieses Problem kann nicht im kleinen Einzelfall bekämpft werden. Was wir brauchen, sind strengere Richtlinien der Politik.

                Trotzdem möchte ich zwischen mindestens zwei Fällen unterscheiden:
                1. dem Familienbetrieb, der einzelne Mitarbeiter aufgrund nicht vorraussehbarer Marktentwicklungen freistellen muss.
                2. dem Großkonzern, der trotz Milliardengewinnen einfach mal ein Viertel seiner Belegschaft entlässt, um den Aktienkurs kurzfristig zu pushen und somit eine schöne Dividende und traumhafte Managergehälter auszahlen zu können. Hier wird eindeutig Kapital der Gesellschaft (das intakte Unternehmen) zum Nutzen weniger privatisiert.

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                  hearts fear postete
                  dem kunden anonym stecken, dass der laden scheisse ist und das angebot so niemals realisierbar ist.
                  !!!!

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                    Um zum TE zurückzukommen.
                    Zieh dich doch ganz einfach aus der Affäre:

                    Lass dir von deinem GF oder Vorgesetzten schriftlich geben das gegen deinen ausdrücklichen Rat gehandelt wird. Evtl. noch 1-2 stichhaltige Gründe dabei schreiben und du bist raus aus der Geschichte und in 90% der Fälle wird der Deal dann abgeblasen weil dein GF merkt das es dir ernst ist.

                    Klappte bei mir (IT Consultant) ein mal, da wurde dem Kunden auch das blaue vom Himmel versprochen und ich sollte im technischen Meeting erklären, dass dies alles gar kein Problem ist. Hab dann ein schreiben fertig gemacht und wollte das erst vom Vertriebsleiter unterschrieben haben, der hat mich an den GF verwiesen und der hat sich das 2 Tage überlegt und nicht unterschriebn. Wir haben dem Kunden dann erklärt das dies und jenes so nicht machbar ist, er hatte volles Verständnis und der Deal kam trotzdem zustande.
                    Seitdem ist aber Ruhe mit so einem scheiss und der Vertrieb fragt vorher nach was technisch geht und holt uns bei größeren Sachen direkt ins 1. Meeting mit rein.

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                      Hallo zusammen, vielen Dank für die langen Texte. Waren wirklich sehr gute Infos dabei die mir weiter geholfen haben.

                      Ich werde nun wie folgt verfahren, erst mal werde ich einen Katalog mit Problemen erstellen, die ich zur Zeit für uns nicht machbar halte. Diesen lasse ich dann von Chef und Vertriebsleitung gegenzeichnen. Bei dem Meeting mit dem Kunden werde ich mich nicht auf die garantierte Umsetzung des versprochenen festnageln lassen da ich dafür bei gegebenen Umständen nicht für die zufriedenstellende Umsetzung garantieren kann.
                      Ich werde den Kunden realistisch beraten, mir egal was ihm im vor hinein versprochen wurde, denn die Umsetzung bleibt ja doch letzten Endes an mir und dem Team hängen. Falls es mich den Job da kosten sollte bin ich der Meinung, dass es nicht wirklich schade darum wäre, auf so was kann ich auch verzichten. Auch wenn im nächsten Monat ne dicke Gehaltserhöhung ansteht.
                      Naja, mal schauen was sich ergibt. Ich werde berichten :-)

                      Das krasse ist ja, solche Probleme tauchen erst seit den letzten Monaten auf, seit dem wir einen komplett neuen Vertrieb bekommen haben. Schade nur, dass der Chef nicht einsieht wie schädlich sowas langfristig werden kann. Ich fürchte dem können nur Rechtsanwälte die Augen öffnen...

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