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    #61
    bralefx postete
    pheno vom fach!
    Das einzig verwertbare von deinem Pseudo Flame. Und als was ich arbeite ist auf rm schon Jahrtausende bekannt und anerkannt. Von daher geh heim, die Spekulationen der Unwissenden können aufhören, mein Beitrag deckt alles ab, was der TE wissen wollte.

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      #62
      pheno postete
      bralefx postete
      pheno vom fach!
      Das einzig verwertbare von deinem Pseudo Flame. Und als was ich arbeite ist auf rm schon Jahrtausende bekannt und anerkannt. Von daher geh heim, die Spekulationen der Unwissenden können aufhören, mein Beitrag deckt alles ab, was der TE wissen wollte.

      Den moralischen Aspekt hast du nicht abgedeckt.
      Wieviele Familienväter/Firmen/Jobs hast du finanziell schon auf dem Gewissen?

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        #63
        pheno postete
        bralefx postete
        pheno vom fach!
        Das einzig verwertbare von deinem Pseudo Flame. Und als was ich arbeite ist auf rm schon Jahrtausende bekannt und anerkannt. Von daher geh heim, die Spekulationen der Unwissenden können aufhören, mein Beitrag deckt alles ab, was der TE wissen wollte.
        Nichtakademische Berufe waren auf readmore noch nie anerkannt.

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          #64
          es mag sein, dass du in der branche arbeitest. was ich allerdings lustig finde, wie du hier auftrittst. wenn ich etwas weiß, womit ich jemandem helfen kann, werde ich das auch vermitteln. wenn ich dann aber lese:

          Willkommen in der Realität. Bist noch nicht lange dabei, oder?
          sorry, das klingt einfach peinlich und lässt vor allem auf eine gewisse, dämliche arroganz schließen. zumal du erst 25 bist: du bist auch noch nicht lange dabei, oder? lol. lässt hier einen raushängen, als hättest du schon 30+ jahre berufserfahrung. das klingt einfach lächerlich, mehr nicht.

          bye.

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            #65
            achtanabl postete
            pheno postete
            bralefx postete
            pheno vom fach!
            Das einzig verwertbare von deinem Pseudo Flame. Und als was ich arbeite ist auf rm schon Jahrtausende bekannt und anerkannt. Von daher geh heim, die Spekulationen der Unwissenden können aufhören, mein Beitrag deckt alles ab, was der TE wissen wollte.
            Nichtakademische Berufe waren auf readmore noch nie anerkannt.
            Dipl. Wirtschaftsinformatiker (DH). Cu.

            Den moralischen Aspekt hast du nicht abgedeckt.
            Wieviele Familienväter/Firmen/Jobs hast du finanziell schon auf dem Gewissen?
            Das ist "Berufsrisiko". Kunde X will einen gewissen Betrag an Euro sparen bzw. an Mehrgewinn haben. Dazu betreibe ich z.B. Prozessoptimierung, optimiere Produktportfolien (in meinem Fall Immobilien) etc.. ABER: wenn der vom Kunden gewünschte Effekt nur durch Personalabbau erreicht werden kann, dann schlage ich auch das vor, meist im Einklang mit einer von mir vorgeschlagenen Lösung, die darauf hinzielt, weniger Personal für Tätigkeit XY einsetzen zu müssen.

            sorry, das klingt einfach peinlich und lässt vor allem auf eine gewisse, dämliche arroganz schließen. zumal du erst 25 bist: du bist auch noch nicht lange dabei, oder? lol. lässt hier einen raushängen, als hättest du schon 30+ jahre berufserfahrung. das klingt einfach lächerlich, mehr nicht.
            Dank dualem Studium seit knapp 5 Jahren Projekt- und Vertriebserfahrung. Und wenn man da die Blauäugigkeit noch nicht abgelegt hat, dann bleibt man auf ewig n ganz kleines Licht in der sehr ellenbogenlastigen freien Wirtschaft. Aber da du von uns beiden ja der mit der Ahnung bist, weißt du das alles, ne?

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              #66
              bralefx postete
              es mag sein, dass du in der branche arbeitest. was ich allerdings lustig finde, wie du hier auftrittst. wenn ich etwas weiß, womit ich jemandem helfen kann, werde ich das auch vermitteln. wenn ich dann aber lese:

              Willkommen in der Realität. Bist noch nicht lange dabei, oder?
              sorry, das klingt einfach peinlich und lässt vor allem auf eine gewisse, dämliche arroganz schließen. zumal du erst 25 bist: du bist auch noch nicht lange dabei, oder? lol. lässt hier einen raushängen, als hättest du schon 30+ jahre berufserfahrung. das klingt einfach lächerlich, mehr nicht.

              bye.

              Hey,das metro- bis homosexuelle Pose-Pic in pinknem "muscle"-shirt hat seine Posts früher in der Hinsicht sogar noch bestärkt^^

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                #67
                achtanabl postete
                pheno postete
                bralefx postete
                pheno vom fach!
                Das einzig verwertbare von deinem Pseudo Flame. Und als was ich arbeite ist auf rm schon Jahrtausende bekannt und anerkannt. Von daher geh heim, die Spekulationen der Unwissenden können aufhören, mein Beitrag deckt alles ab, was der TE wissen wollte.
                Nichtakademische Berufe waren auf readmore noch nie anerkannt.
                Als Unternehmensberater und/ oder Projektmanager kann er mit großer Wahrscheinlichkeit auf eine akademische Ausbildung zurückblicken. Dein Kommentar ist also eher unqualifiziert.

                Was die Sachlage betrifft, kann man pheno im großen und ganzen auch zustimmen. Die Verfahrensweise ist relativ gängig und es liegt nachher auch am Kunden, wie detailliert der Auftrag formuliert wird und ob ggf. die Zahlung an den Auftragnehmer nur bei vollständiger Erfüllung bzw. Lieferung erfolgt oder ob sie bereits bei Lieferung von Teilpaketen des Auftrags in entsprechenden Mengen geleistet wird. Es gibt auch Möglichkeiten für den Auftraggeber, sich diesbezüglich abzusichern.

                Im Gespräch sollte der TE darauf nicht offensichtlich hinweisen, dass erklärt sich von selbst. Für allzugroße Gewissensbisse lassen sich aber sicher Möglichkeiten finden...

                Wenn der TE sich dafür entscheidet, sein Unternehmen zu unterstützen, kann man empfehlen sich nicht dahingehend zu äußern, OB der Auftrag realisierbar ist sondern welche Möglichkeiten es gibt das Thema von Seiten des Auftragnehmers anzugehen etc.. Wie oben schon erwähnt, unkonkret bleiben, das machen selbst Gutachter und eben Leute vom Fach.
                Nützlich ist es, so zu formulieren, dass man auf die Aussage nicht festgenagelt werden kann (unter den gegebenen Umständen ist anzunehmen, dass...).

                Das Thema ist eine krasse Erfahrung, wenn man das neu erlebt und erkennt. Letztendlich kommt es häufiger vor, als sich der Großteil der User hier das vorstellt.

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                  #68
                  drück dich irgendwie durmrum, sodass du nicht mit drin hängst

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                    #69
                    würde es nicht machen, es sei denn es ist dir unmöglich, auf schnellere zeit einen neuen job zu finden und/oder du hast eine familie zu ernähren. ansonsten würde ich lieber auf den job scheißen und was anderes suchen, auch wenns weniger asche bringt. nicht jeder mensch auf der welt muss sich so verhalten, auch wenn es "gang und gäbe" ist, wie es hier ja so nett entschuldigend und pauschal für einfach mieses verhalten gesagt wird.

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                      #70
                      wenn man mit haien schwimmt...

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                        #71
                        thread bitte nicht löschen... könnte noch als beweismaterial gebraucht werden

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                          #72
                          hoer einfach auf pheno, der weiß wirklich was er spricht, auch wenn er hier von den ganzen bobs (neidern) nur geflamed wird :)

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                            #73
                            leecH postete
                            St4hl postete
                            klingt nach einer ziemlichen zwickmühle.
                            wenn der chef in kauf nimmt, dich mitsamt der firma in die scheiße zu reiten, würde ich mir ganz schnell nen weg überlegen, den kunden aufzuklären. du musst es natürlich so formulieren, dass die firma keinen schaden nimmt, was schwierig wird. ich vermute mal der kunde hat genug asche für nen guten anwalt und den ein oder anderen prozess?
                            Bei dem Auftragsvol., denke ich er hat Geld für eine ganze Armee an Anwälten :-). Werde mir die Tage mal etwas sinnvolles einfallen lassen und nochmal mit dem Chef reden und Ihn fragen wer denn seiner Meinung nach im Fall der Fälle haftet.


                            Alles in allem. Ist dir bewusst das du im Endeffekt der dumme bist?

                            Du sollst als technischer Berater dem Kunden erklären das alles glatt läuft. Deine Chefs aquirieren nur den Kunden und stauben danach die Kohle ab. Wenn du vor 3 Leuten sagst das es technisch machbar ist und es dann nicht klappt, bist du allein haftbar. Deine Chefs werden sagen: XY hat im Gespräch mit dem Kunden versichert das alles realisierbar ist.
                            Das was ihr drei da macht ist Betrug und es geht wohl um etwas höhere Summen. Auch wenn du an der Sache nicht mitverdienst, wärst du nicht besser als deine Chefs.


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                              #74
                              wenn ihr den kunden täuscht ist das geschäft von der rechtskraft her gesehen anfechtbar, wenn er es checkt kriegt dein chef/ die firma dick einen auf den deckel

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                                #75
                                seb postete
                                leecH postete
                                St4hl postete
                                klingt nach einer ziemlichen zwickmühle.
                                wenn der chef in kauf nimmt, dich mitsamt der firma in die scheiße zu reiten, würde ich mir ganz schnell nen weg überlegen, den kunden aufzuklären. du musst es natürlich so formulieren, dass die firma keinen schaden nimmt, was schwierig wird. ich vermute mal der kunde hat genug asche für nen guten anwalt und den ein oder anderen prozess?
                                Bei dem Auftragsvol., denke ich er hat Geld für eine ganze Armee an Anwälten :-). Werde mir die Tage mal etwas sinnvolles einfallen lassen und nochmal mit dem Chef reden und Ihn fragen wer denn seiner Meinung nach im Fall der Fälle haftet.


                                Alles in allem. Ist dir bewusst das du im Endeffekt der dumme bist?

                                Du sollst als technischer Berater dem Kunden erklären das alles glatt läuft. Deine Chefs aquirieren nur den Kunden und stauben danach die Kohle ab. Wenn du vor 3 Leuten sagst das es technisch machbar ist und es dann nicht klappt, bist du allein haftbar. Deine Chefs werden sagen: XY hat im Gespräch mit dem Kunden versichert das alles realisierbar ist.
                                Das was ihr drei da macht ist Betrug und es geht wohl um etwas höhere Summen. Auch wenn du an der Sache nicht mitverdienst, wärst du nicht besser als deine Chefs.

                                Kurze Gegenfrage zu deiner Behauptung, zwischen welchen beiden Parteien besteht der Dienstleistungsvertrag? Merkste was?

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