aha....die leute mal wieder die ins solarium anstatt ins restaurant gehen.
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Am Anfang war das Licht! > wtf?
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1. es gibt leute die sich nen brett am kopf zerhaun, du kannst das mit sicherheit nicht, ist es deshalb unmoeglich? gibt es dazu nachhaltige studien? nein, du hoerst einfach nicht auf mit deinem geschwaffel und machst es mit deinen google erkenntnissen nurnoch viel schlimmer (egal wie hochgelehrt du daher redest, richtig wird es dadurch trozdem nicht)supri postete
Mein Verstand oder meine Erkenntnisfähigkeit haben damit überhaupt nichts zu tun. Ich bin kein Mediziner und habe nur Grundkenntnisse in den Naturwissenschaften. Ich werde aber nichts glauben, was nicht demonstriert werden kann, richtig zu sein und durch Peer-Review bestätig wurde.Alex_Re postete
zeigt eher deine ignoranz bzgl alles was ueber deinen verstand hinaus ragt, was du nicht verstehen kannst willste also nicht glauben? Die wirkung von akupunktur ist durchaus nachgewiesen (z.b. zur krampfloesung etc..)
Mir gefällt im übrigen sehr deine Wortwahl mit der kleinen Modifikation "durchaus". Alles, was ich verlange, sind Beweise durch unabhängig voneinander durchgeführte Studien, die dem Peer-Review Stand gehalten haben. Ist das bei Akupunktur der Fall? Nein. Ist das zuviel verlangt? Nein. Wer das nicht verlangt aber alles willfährig für wahr hält, ist ein Gläubiger - das hat dann aber nichts mehr mit Medizin zu tun. Dass Akupunktur Wirkungen erzeugt, bestreite ich nicht (zum wiederholten Male zur Klärung). Die Frage ist, ob durch die Akupunktur ein von Placebo-Effekten unabhängiger Effekt auftritt, der in besagten Studien nachgewiesen werden kann und signifikante Heilwahrscheinlichkeiten auslöst.
Danke für den ad-hominem. Immer gern gelesen.Alex_Re postete
.... aber war auch viel wichtiger das du geschwollen daher redest anstelle davon das es inhaltlich stimmt, G_G
Pin,
auch ich finde das Thema sehr interessant. Vor allem aber aus der Sicht des Juristen im Sozial- und Gesundheitsrecht. Zu dem Problem des mangelnden Forschungsinteresses der ordentlichen Medizin kann ich nichts sagen. Ich weiß nicht, wer woran forscht und woran nicht und ob es da grundsätzliche Vorbehalte gibt. Persönliche Erfahrungen halte ich für wenig hilfreich. Es gibt genug Menschen, die zu irgendwelchen Höhlen, Statuen oder Gebäuden pilgern und sich davon Heilung versprechen. Dass dann einige angeblich durch Gott, Voodoo, Geister, etc. geheilt werden, sehe ich skeptisch. Für Methoden, die keinen regulär messbaren Effekt erzielen, kann nichts anderes gelten. Ich kann - wie die moderne Medizin - momentan nur feststellen, dass der Placebo-Effekt unterschiedlich stark ausfällt aber eine starke Wirkung entfalten kann und statistisch seltene Phänomene - wie die vollständige Selbstauflösung von Krebsgeschwüren, etc. - bei 7 Milliarden Menschen notwendig ständig auftreten.
du willst also abstreiten das bspw krampfanfaelle durch akupunktur gelindert wurden? dann solltest du dir evtl erstmal fachwissen aneigenen bevor du auf wissenschaftliche studien pochst.... du waerst warscheinlich so jemand der an nen pizzafoermigen planeten glauben wuerde wenn es nicht widerlegt waere ge?
2. tut mir leid aber wenn jemand so geschwollen daher redet um so eine pseudointelligenz in nem inet forum zu pushen haste auch nix anderes verdient, du sagst halt ich wuerde mich zu sehr auf dich beziehen? du reisst einen satz aus dem kontext um ihn dann mit nem weder sinnvollen noch angebrachten fremdwort zu kommentieren, frag dich mal wer von uns beiden hier wem ans bein pissen will...
ich kann sonne leute wie dich einfach nicht ausstehen die geschwollen daher reden damit ihre aussagen richtig/wichtig klingen nur um damit beim unterschichten folks eindruck zu schinden. Sonne clowns wie dich gibbet genug anner uni und sowas muss ich mir nicht auch noch inner freizeit geben...
selbst wenn du studien verlangst zeugt das doch genau davon, dass du eben nicht die intelligenz besitzt um ueber deinen horizont hinaus zu denken.
Bsp: es wird niemals ne studie dazu geben die eine goettliche existenz widerlegt, dadurch gibt es einen gott?(und umgekehrt)
das ist zwar sehr weit hergeholt und hat im endeffekt nichts mit dem thema zu tun, soll jedoch aufweisen wie unsinnig deine aussage ist...
kennste; der mensch ist nicht dumm weil er wissen will was vor sich geht, sondern weil er bereits glaubt zu wissen was vor sich geht?
vermutlich nicht, denn waerend du deine oberflaechliche, voellig unangebrachte ueberhebliche art entwickelt hast, um bei der unterschicht eindruck zu schinden, hast du vermutlich vergessen dir inhalte und das benoetigte wissen an zu eigenen. Schade eigentlich das du deine ganze intelligenz in deine wortwahl in nem online forum legst.
ciaosNZZ~~
ps: jetzt sag mir bitte wieder das ich oberflaechlich waere und nur dich angreifen wuerde :*( damit wuerdeste meine these nur noch weiter belegen du clowN.
dadurch wird deine aussage realistischer? du bringst ja nichtmal gegenargumente sondern zweifelst die aussage eines jeden an um deine these zu unterstuetzen, aussage A wird auch nicht falsch dadurch das X sagt das sie stimmen wuerde, bitte hoer auf dich ueber die masse zu stellen, du bist nichts anderes als ein daher gelaufener clown der versucht sich ueber (zugegeben) gekonntes artikulieren zu profilieren. sry aber das ist wertlos und deine aussagen sind einfach crap wenn man bedenkt das du von jedem erwartest eine/mehrere studie(n) zum jeweiligen thema zu bringen. Aussage A kann auch wahr sein wenn Y sagt das es nicht so waere ... aber versuch dich weiter zu profilieren :( bist halt nur nen cl0wn wiegesagt der versucht sich ueber geschwollenes geschwaffel zu profilieren. Sonne leute hab ich in jeder vorlesung sitzen, die werden von meinen profs aber meistens ausgelacht weil intelligenz nicht mit wissen gleich zu setzen ist. Das wirst du aber vermutlich schon frueh genug merken, egal ob es korrekturlesungen fuer deine posts gibt oder eben nicht ;`/supri postete
Logische Fehlschlüsse (14) - Argument von der AutoritätCarrot postete
haha, wie geil bist du denn.supri postete
Es handelt sich hierbei um einen New-Age-Kult wie Akupunktur, Homoöpathie, Lebenskraft Chi und ähnlichen Unsinn.
ich finde deine meinung so lächerlich, weil es einige menschen gibt die sich jahrelang damit beschäftigt haben und das nicht als unsinn bezeichnen. auch ohne davon abhängig zu sein :DD
wenn sich unsinn allerdings auf weiteres bezieht(xyblabla), nehm ich das zurück,
Beschreibung: Eine These wird mit dem Hinweis begründet, dass eine herausragende Persönlichkeit oder ein vermeintlicher Experte diese These teile.
Logische Struktur: A ist wahr, weil X sagt, dass A wahr sei.
brauchst dir btw auch nicht ein zu bilden das ich dies sage weil ich deine aussage nicht verstehe, im gegenteil ich kann es durchaus nach vollziehen, jedoch solltest du mal nen umkehrschluss draus ziehen und ueberlegen ob wiegesagt aussage A nicht der wahrheit entspricht nur weil sie nicht wissenschaftlich belegt wurde.
aber warscheinlich wirste jezze versuchen mich aufgrund meine deutschskillz in nem online forum zu diskreditieren von daher wuensche ich dir viel spass dabei. Vielleicht solltest du es wiegesagt aber erstmal inhaltlich versuchen bevor du leuten bzgl ihrer intelligenz vor den kopf stossen willst waehrend du selbst nicht ueber den tellerrand hinaus schauen kannst, mit sonne leute wie dir haette europa vermutlich bis heute nicht Amerika entdeckt....
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würde sowas gehen, dann hätte das schon längt einer rausgefunden, bzw es würde uns evtl sogar in den genen stecken, denn der menscht brauch fleisch, dazu ging er auf die jagd, durch das fleisch ist er nicht erfroren und sein körper konnte normal arbeiten. würde das mit dem licht gehen, hätten unsere urahnen sich das leben ja leicht machen können, wie geil wär dein ein leben, wo man nich essen müsste, wie viel geld man dann für esl premium ausgeben könnte alter.
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ich möchte an dieser stelle auch mal eine lanze für diejenigen kulturen brechen, die außerhalb userer wahrnehmung liegen.
meine war mehrmals schon in indien und hat solche "lichtesser" am eigenen leib gesehen, natürlich muss erwähnt werden, dass auch viele hochstapler dabei sind.
und da liegt nunmal ein teil des problems, dass es zu viele gibt, die sich einer sache zugehörig fühlen, von der sie nicht den geringsten schimmer haben, zb. lichtnahrung zu sich nehmen wollen ohne die jahrzehnte der vorbereitung hinter sich zu haben.
ein anderer punkt liegt darin, dass wir teilweise zu borniert sind, dinge anzuerkennen, die über unser schulwissen hinaus geht. und leider ist es dann immer der will, dass aus dem schulwissen, wissenschaftliches halbwissen wird und dieses wird dann in diskussion als fakt wiederum verkauft, so dass die meisten, die hier mitdiskutieren, in der regel nicht viel zu sagen haben, außer sich polemisch zu dingen zu äußern, die sie nicht mal marginal erforscht haben.
und ein letzter satz zu sogenannten studien. diese sind durchaus wichtig, aber man sollte nicht vergessen, dass studien allein schon durch ihre parameter, die sie setzen, subjektiv sind und einem weltverständnis angepasst, dass unser zivilisation entspricht, was zu folge hat, dass messinstrumente eingesetzt werden, die nur ABC erkennen, nichts finden werden, wenn es irgendwo ein D gibt.
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Spoiler:Alex_Re postete
1. es gibt leute die sich nen brett am kopf zerhaun, du kannst das mit sicherheit nicht, ist es deshalb unmoeglich? gibt es dazu nachhaltige studien? nein, du hoerst einfach nicht auf mit deinem geschwaffel und machst es mit deinen google erkenntnissen nurnoch viel schlimmer (egal wie hochgelehrt du daher redest, richtig wird es dadurch trozdem nicht)supri postete
Mein Verstand oder meine Erkenntnisfähigkeit haben damit überhaupt nichts zu tun. Ich bin kein Mediziner und habe nur Grundkenntnisse in den Naturwissenschaften. Ich werde aber nichts glauben, was nicht demonstriert werden kann, richtig zu sein und durch Peer-Review bestätig wurde.Alex_Re postete
zeigt eher deine ignoranz bzgl alles was ueber deinen verstand hinaus ragt, was du nicht verstehen kannst willste also nicht glauben? Die wirkung von akupunktur ist durchaus nachgewiesen (z.b. zur krampfloesung etc..)
Mir gefällt im übrigen sehr deine Wortwahl mit der kleinen Modifikation "durchaus". Alles, was ich verlange, sind Beweise durch unabhängig voneinander durchgeführte Studien, die dem Peer-Review Stand gehalten haben. Ist das bei Akupunktur der Fall? Nein. Ist das zuviel verlangt? Nein. Wer das nicht verlangt aber alles willfährig für wahr hält, ist ein Gläubiger - das hat dann aber nichts mehr mit Medizin zu tun. Dass Akupunktur Wirkungen erzeugt, bestreite ich nicht (zum wiederholten Male zur Klärung). Die Frage ist, ob durch die Akupunktur ein von Placebo-Effekten unabhängiger Effekt auftritt, der in besagten Studien nachgewiesen werden kann und signifikante Heilwahrscheinlichkeiten auslöst.
Danke für den ad-hominem. Immer gern gelesen.Alex_Re postete
.... aber war auch viel wichtiger das du geschwollen daher redest anstelle davon das es inhaltlich stimmt, G_G
Pin,
auch ich finde das Thema sehr interessant. Vor allem aber aus der Sicht des Juristen im Sozial- und Gesundheitsrecht. Zu dem Problem des mangelnden Forschungsinteresses der ordentlichen Medizin kann ich nichts sagen. Ich weiß nicht, wer woran forscht und woran nicht und ob es da grundsätzliche Vorbehalte gibt. Persönliche Erfahrungen halte ich für wenig hilfreich. Es gibt genug Menschen, die zu irgendwelchen Höhlen, Statuen oder Gebäuden pilgern und sich davon Heilung versprechen. Dass dann einige angeblich durch Gott, Voodoo, Geister, etc. geheilt werden, sehe ich skeptisch. Für Methoden, die keinen regulär messbaren Effekt erzielen, kann nichts anderes gelten. Ich kann - wie die moderne Medizin - momentan nur feststellen, dass der Placebo-Effekt unterschiedlich stark ausfällt aber eine starke Wirkung entfalten kann und statistisch seltene Phänomene - wie die vollständige Selbstauflösung von Krebsgeschwüren, etc. - bei 7 Milliarden Menschen notwendig ständig auftreten.
du willst also abstreiten das bspw krampfanfaelle durch akupunktur gelindert wurden? dann solltest du dir evtl erstmal fachwissen aneigenen bevor du auf wissenschaftliche studien pochst.... du waerst warscheinlich so jemand der an nen pizzafoermigen planeten glauben wuerde wenn es nicht widerlegt waere ge?
2. tut mir leid aber wenn jemand so geschwollen daher redet um so eine pseudointelligenz in nem inet forum zu pushen haste auch nix anderes verdient, du sagst halt ich wuerde mich zu sehr auf dich beziehen? du reisst einen satz aus dem kontext um ihn dann mit nem weder sinnvollen noch angebrachten fremdwort zu kommentieren, frag dich mal wer von uns beiden hier wem ans bein pissen will...
ich kann sonne leute wie dich einfach nicht ausstehen die geschwollen daher reden damit ihre aussagen richtig/wichtig klingen nur um damit beim unterschichten folks eindruck zu schinden. Sonne clowns wie dich gibbet genug anner uni und sowas muss ich mir nicht auch noch inner freizeit geben...
selbst wenn du studien verlangst zeugt das doch genau davon, dass du eben nicht die intelligenz besitzt um ueber deinen horizont hinaus zu denken.
Bsp: es wird niemals ne studie dazu geben die eine goettliche existenz widerlegt, dadurch gibt es einen gott?(und umgekehrt)
das ist zwar sehr weit hergeholt und hat im endeffekt nichts mit dem thema zu tun, soll jedoch aufweisen wie unsinnig deine aussage ist...
kennste; der mensch ist nicht dumm weil er wissen will was vor sich geht, sondern weil er bereits glaubt zu wissen was vor sich geht?
vermutlich nicht, denn waerend du deine oberflaechliche, voellig unangebrachte ueberhebliche art entwickelt hast, um bei der unterschicht eindruck zu schinden, hast du vermutlich vergessen dir inhalte und das benoetigte wissen an zu eigenen. Schade eigentlich das du deine ganze intelligenz in deine wortwahl in nem online forum legst.
ciaosNZZ~~
ps: jetzt sag mir bitte wieder das ich oberflaechlich waere und nur dich angreifen wuerde :*( damit wuerdeste meine these nur noch weiter belegen du clowN.
dadurch wird deine aussage realistischer? du bringst ja nichtmal gegenargumente sondern zweifelst die aussage eines jeden an um deine these zu unterstuetzen, aussage A wird auch nicht falsch dadurch das X sagt das sie stimmen wuerde, bitte hoer auf dich ueber die masse zu stellen, du bist nichts anderes als ein daher gelaufener clown der versucht sich ueber (zugegeben) gekonntes artikulieren zu profilieren. sry aber das ist wertlos und deine aussagen sind einfach crap wenn man bedenkt das du von jedem erwartest eine/mehrere studie(n) zum jeweiligen thema zu bringen. Aussage A kann auch wahr sein wenn Y sagt das es nicht so waere ... aber versuch dich weiter zu profilieren :( bist halt nur nen cl0wn wiegesagt der versucht sich ueber geschwollenes geschwaffel zu profilieren. Sonne leute hab ich in jeder vorlesung sitzen, die werden von meinen profs aber meistens ausgelacht weil intelligenz nicht mit wissen gleich zu setzen ist. Das wirst du aber vermutlich schon frueh genug merken, egal ob es korrekturlesungen fuer deine posts gibt oder eben nicht ;`/supri postete
Logische Fehlschlüsse (14) - Argument von der AutoritätCarrot postete
haha, wie geil bist du denn.supri postete
Es handelt sich hierbei um einen New-Age-Kult wie Akupunktur, Homoöpathie, Lebenskraft Chi und ähnlichen Unsinn.
ich finde deine meinung so lächerlich, weil es einige menschen gibt die sich jahrelang damit beschäftigt haben und das nicht als unsinn bezeichnen. auch ohne davon abhängig zu sein :DD
wenn sich unsinn allerdings auf weiteres bezieht(xyblabla), nehm ich das zurück,
Beschreibung: Eine These wird mit dem Hinweis begründet, dass eine herausragende Persönlichkeit oder ein vermeintlicher Experte diese These teile.
Logische Struktur: A ist wahr, weil X sagt, dass A wahr sei.
brauchst dir btw auch nicht ein zu bilden das ich dies sage weil ich deine aussage nicht verstehe, im gegenteil ich kann es durchaus nach vollziehen, jedoch solltest du mal nen umkehrschluss draus ziehen und ueberlegen ob wiegesagt aussage A nicht der wahrheit entspricht nur weil sie nicht wissenschaftlich belegt wurde.
aber warscheinlich wirste jezze versuchen mich aufgrund meine deutschskillz in nem online forum zu diskreditieren von daher wuensche ich dir viel spass dabei. Vielleicht solltest du es wiegesagt aber erstmal inhaltlich versuchen bevor du leuten bzgl ihrer intelligenz vor den kopf stossen willst waehrend du selbst nicht ueber den tellerrand hinaus schauen kannst, mit sonne leute wie dir haette europa vermutlich bis heute nicht Amerika entdeckt....
soviel text ohne jeden inhalt ..
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weil die meisten leute (kino)filme downloaden anstatt in die lichtspielhäuser zu gehen und geld zu bezahlen.SKILLORN_IS_A_KIXER postete
wieso kommt denn sowas in die kinos??? wer ist den für sowas verantwortlich!
ergo fehlt den (guten) filmen das geld und es gibt nur noch schrott zu sehen.
(ja, dieser post enthält ein gewissen anteil ironie)
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supri gut am ragen :)
ich hab schon erlebt das sowas funktioniert. hatte ne dicke muskelzerrung und dann hab ich nen paar nadeln ins x bekommen und hatte nen paar stunden keine schmerzen.
der typ der das gemacht hat hat als kind/jugentlicher 12 jahre in einem asiatischen kloster gelebt. er unterrichtet akupunktur und hat den höchsten grad im jj und kf.
ich hab selber nie an sowas geglaubt aber wenn man so jmd kennen lernt da öffnet das schon die augen für sowas.
erlebe solche dinge erstmal supri bevor du hier so abgehst.
Kommentar
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dass es einen effekt haben kann bestreitet er doch garnicht - nur bezweifelt er einen effekt der nicht nur psychologischer natur ist.F_T postete
supri gut am ragen :)
ich hab schon erlebt das sowas funktioniert. hatte ne dicke muskelzerrung und dann hab ich nen paar nadeln ins x bekommen und hatte nen paar stunden keine schmerzen.
der typ der das gemacht hat hat als kind/jugentlicher 12 jahre in einem asiatischen kloster gelebt. er unterrichtet akupunktur und hat den höchsten grad im jj und kf.
ich hab selber nie an sowas geglaubt aber wenn man so jmd kennen lernt da öffnet das schon die augen für sowas.
erlebe solche dinge erstmal supri bevor du hier so abgehst.
insofern ist deine aussage auch kein vernünftiges argument, du sprichst ja bloss von einer persönlichen erfahrung ohne jeden wissenschaftlichen background.
wenn jetzt voneinander unabhängige studien liefern kannst, die die wirksamkeit von akupunktur beweisen, dann koennen wir reden. so nicht.
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Gast
typisches argument der homöopathieAlex_Re postete
Bsp: es wird niemals ne studie dazu geben die eine goettliche existenz widerlegt, dadurch gibt es einen gott?(und umgekehrt)
man braucht nicht etwas zu beweisen, dass es nicht funktioniert wenn ihr nicht einmal beweisen könnt, dass es funktioniert. raffst du das?
und solche sachen belegt man durch unterschiedliche studien etc. wie supri es ausführlich erläutert hat
Kommentar
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ich habe den typen auch gefragt wie das funktioniert und er meinte, dass die reize der nadeln körpereigene morphine freisetzen und so die schmerzen lindern können. du glaubst doch net echt das zb nen gebrochern zeh durch nen psychologischen trick weiterhin zum kickboxen benutzt werden kann?! ich hab das gesehn. der war blau und krumm, konnte aber normal belastet werden.TYSON postete
dass es einen effekt haben kann bestreitet er doch garnicht - nur bezweifelt er einen effekt der nicht nur psychologischer natur ist.F_T postete
supri gut am ragen :)
ich hab schon erlebt das sowas funktioniert. hatte ne dicke muskelzerrung und dann hab ich nen paar nadeln ins x bekommen und hatte nen paar stunden keine schmerzen.
der typ der das gemacht hat hat als kind/jugentlicher 12 jahre in einem asiatischen kloster gelebt. er unterrichtet akupunktur und hat den höchsten grad im jj und kf.
ich hab selber nie an sowas geglaubt aber wenn man so jmd kennen lernt da öffnet das schon die augen für sowas.
erlebe solche dinge erstmal supri bevor du hier so abgehst.
insofern ist deine aussage auch kein vernünftiges argument, du sprichst ja bloss von einer persönlichen erfahrung ohne jeden wissenschaftlichen background.
wenn jetzt voneinander unabhängige studien liefern kannst, die die wirksamkeit von akupunktur beweisen, dann koennen wir reden. so nicht.
ich kenne mich damit auch net genug aus um zu erklären wie es funktioniert.
ach und btw studien die alles beweisen: studien können sowas von verfälscht werden (wissenschaftssoziologie klärt). denkt mal nicht bloß weil iwer eine ach so tolle studie gemacht hat wäre iwas wahr oder unwahr.
Kommentar
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dann muesste dies und der positive effekt dessen doch wissenschaftlich bewiesen werden koennen, oder?F_T postete
ich habe den typen auch gefragt wie das funktioniert und er meinte, dass die reize der nadeln körpereigene morphine freisetzen und so die schmerzen lindern können. du glaubst doch net echt das zb nen gebrochern zeh durch nen psychologischen trick weiterhin zum kickboxen benutzt werden kann?! ich hab das gesehn. der war blau und krumm, konnte aber normal belastet werden.TYSON postete
dass es einen effekt haben kann bestreitet er doch garnicht - nur bezweifelt er einen effekt der nicht nur psychologischer natur ist.F_T postete
supri gut am ragen :)
ich hab schon erlebt das sowas funktioniert. hatte ne dicke muskelzerrung und dann hab ich nen paar nadeln ins x bekommen und hatte nen paar stunden keine schmerzen.
der typ der das gemacht hat hat als kind/jugentlicher 12 jahre in einem asiatischen kloster gelebt. er unterrichtet akupunktur und hat den höchsten grad im jj und kf.
ich hab selber nie an sowas geglaubt aber wenn man so jmd kennen lernt da öffnet das schon die augen für sowas.
erlebe solche dinge erstmal supri bevor du hier so abgehst.
insofern ist deine aussage auch kein vernünftiges argument, du sprichst ja bloss von einer persönlichen erfahrung ohne jeden wissenschaftlichen background.
wenn jetzt voneinander unabhängige studien liefern kannst, die die wirksamkeit von akupunktur beweisen, dann koennen wir reden. so nicht.
ich kenne mich damit auch net genug aus um zu erklären wie es funktioniert.
ach und btw studien die alles beweisen: studien können sowas von verfälscht werden (wissenschaftssoziologie klärt). denkt mal nicht bloß weil iwer eine ach so tolle studie gemacht hat wäre iwas wahr oder unwahr.
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