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UFC vs Shaolin Kung Fu

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    #76
    noobhans postete
    Adam West postete
    Leute, die ernsthaft auf solche Fragen eingehen, haben in ihrer Kindheit wohl ziemlich hart Pokemon gesuchtet.
    oder betreiben selber Kampfsport und beschäftigen sich damit in ihrer Freizeit, während andere cs suchten.
    Kampfsport ist ja schonmal was anderes als Kampfkunst, da es im Sport nach Regeln geht, während Kampfkunst der Selbstverteidigung im Falle eines Angriffs dienen soll, wobei jedes Mittel recht sein kann. Auch wenn es natürlich eine beachtliche Schnittmenge gibt.

    Ich würde erstmal grob sagen dass das eher Theorycrafting ist und man als nicht-Profi so oder so nicht an ein Limit kommen wird, an dem solche Fragen entscheidend sind.
    Wenn du trotzdem nach solchen Antworten suchst wirds hier glaube ich nicht viele davon geben :D



    noobhans postete
    Habe deinen post falsch verstanden, nämlich so, dass MMA-Kämpfer sich Kampfkunstarten nur grob anschauen, ging dir wohl aber nur um Kung Fu. Einen erfolgreichen MMMA-Kämpfer mit Kung Fu Grundlage kenne ich jetzt sofort nicht (wäre es effektiv, würde es wohl welche geben). MMA-Kämpfer die Experten in anderen Kampfsportarten/-künsten sind und dort auch erfolgreich waren, gibt es zuhauf.
    Naja, das ist die Frage. Vom Kampfsport, der ja Wettbewerbsorientiert ist, ist es für einen guten Kämpfer natürlich kein großer Schritt zum MMA.
    Aber bei einer Kampfkunst sind wohl, mangels Wettbewerbe im Fall von vielen dieser Kampfkünste, eher wenige wettbewerbsorientierte Kämpfer zu finden. Viele die so etwas machen wollen eher mit weniger Aufwand etwas sportliche Betätigung und die Möglichkeit sich grundsätzlich verteidigen zu können, aber haben kein professionelles Umfeld im Blick.
    Die andere Fraktion währen dann wohl die Klostermönche etc., die ebenfalls kein Wettbewerbsziel haben und das ganze als Teil ihrer ideologischen Ansichten betreiben.

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      #77
      Adam West postete
      Ich bin in einem Shaolin-Kloster aufgewachsen und habe da die legendäre Hirschkäfer-Technik erlernt. Vor UFC Kämpfer hab ich keinerlei Respekt; prügle mich des Spasses halber immer wieder durch deren Trainingshallen.
      Wer meine Ehrlichkeit anzweifelt kriegt eine Schlägerei ins Gesicht.
      Kann ich so bestätigen. Bin MMA-Profi und hab übelst kassiert.

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        #78
        Diese Diskussion ist in bestimmen Foren schon nervig. Nur hier ist eben noch weniger know-how zu finden, das sage ich als absoluter Anfänger.

        Deswegen meinte ich schon... das ist eine generell dähhhhmliche Diskussion. Für mich zu vergleichen mit... Wer gewinnt, Bret Hitman Hart oder Fedor Emelianenko!?

        Keiner macht hier Kampfsport (also keiner von den Bruce Lees), keiner hat bzw. verfolgt jetzt die MMA-Szene, keiner hat sich irgendwie mehr mit dem Sport beschäftigt und trotzdem wird fleißig weitergeschrieben.

        Wenn man sich nur einbisschen mit Kampfsport beschäftigt weiß man, das die physische Kraft schon allein einen seehr hohen Prozentsatz ausmacht. Hat coug4r ja schon geschrieben.

        Ratet mal durch was dieser russische Mythos gestärkt wurde?
        Genau, Tötungstechniken! ;)


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          #79
          http://www.youtube.com/watch?v=WCaSQonvkEU eindeutig er. auch gegen 100 ufc fighter und 200 shaolin master zusammen, np

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            #80
            DAVIDHASSELHOFF postete
            http://www.youtube.com/watch?v=WCaSQonvkEU eindeutig er. auch gegen 100 ufc fighter und 200 shaolin master zusammen, np
            er sowieso er macht sie alle nackig zusammen mit jet li zernichtung pur ^^

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              #81
              T33K3SS3LCH3N postete
              Kampfsport ist ja schonmal was anderes als Kampfkunst, da es im Sport nach Regeln geht, während Kampfkunst der Selbstverteidigung im Falle eines Angriffs dienen soll, wobei jedes Mittel recht sein kann. Auch wenn es natürlich eine beachtliche Schnittmenge gibt.
              soweit korrekt

              Ich würde erstmal grob sagen dass das eher Theorycrafting ist und man als nicht-Profi so oder so nicht an ein Limit kommen wird, an dem solche Fragen entscheidend sind.
              Wenn du trotzdem nach solchen Antworten suchst wirds hier glaube ich nicht viele davon geben :D
              Ich will darauf keine Antwort finden. Aber ein bisschen aufklären und realistische Sichtweise schaffen. Denn hier glauben 90% zum einen an geheime Supertechniken und zum anderen an ein paar muskulöse Typen, die sich paar Kampftechniken grob angeschaut haben und nun im Ring stehen.
              Wer nun gewinnt, kann keiner vorhersagen, auch wenn ich da natürlich die Chanchen etwas anders verteilt sehe, als der Rest hier, aber das ist Theoriegeplänkel, von dem ich wenig halte.

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                #82
                Shaolin gewinnt, wenn er alles anwendet, was er kann.

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                  #83
                  noobhans postete
                  Ich will darauf keine Antwort finden. Aber ein bisschen aufklären und realistische Sichtweise schaffen. Denn hier glauben 90% zum einen an geheime Supertechniken und zum anderen an ein paar muskulöse Typen, die sich paar Kampftechniken grob angeschaut haben und nun im Ring stehen.
                  Wer nun gewinnt, kann keiner vorhersagen, auch wenn ich da natürlich die Chanchen etwas anders verteilt sehe, als der Rest hier, aber das ist Theoriegeplänkel, von dem ich wenig halte.
                  Ok, gut.
                  Was du also wiederlegen willst ist die Theorie von unbesiegbaren Kampfkünsten, so ähnlich wie das Gefasel von der angeblich so unendlich überlegenen japanischen Kantana die ja westlichen Waffen endlos voraus wahr und zomfg ololol und sowieso.
                  (War sie im übrigen nicht.)

                  Wie ich schon sagte, ich glaube einfach dass die niedrige Wettbewerbsorientierung von Kung Fu dazu beträgt, dass wenige von Kung Fu zu MMA wechseln (zumindest wenige gute) und das so die niedrige Kung-Fu-Rate eher begründe istt als zu geringe Effizienz.
                  Ich habe keine Zweifel dass ein MMA-Kämpfer der bestimmte Shaolin-Kampfkünste wie Wing Chun als Basis nutzen würde dadurch einen Nachteil hätte wenn er generell entsprechend gut ist und viel trainiert.

                  Die Frage ist halt nur in wiefern bestimmte Konzepte und Bewegungen mit dem Regelwerk vereinbar wären. Dinge wie, ich glaube so wirds im Regelwerk genannt, "small joint Manipulation" oder so nen Kram. Immerhin ist das ziel im MMA, anders als es bei Selbstverteidigung eine Option sein kann, nicht den Gegner hinterher ins Krankenhaus zu schicken oder zum Krüppel zu machen.

                  Ich kann nicht beurteilen in wiefern einige dieser Kampfkünste solche legendären supertödliche Moves haben. Ich will auch nicht bestreiten das diverse Hypes einiges übertrieben wird. Aber möglich ist es auf jeden Fall, das in solchen Kampfkünsten/Organisationen es einige Dinge gibt die nur Leute mit bestimmtem Rang (irgendein Rangsystem hat letztenendes fast jede dieser Kampfkünste) anvertraut werden und dort auch bleiben, da man nicht X-beliebige Leute nach zwei Jahren mit den Möglichkeiten Leute zu verkrüppeln auf die Straße lassen will.

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                    #84
                    Ich denke die Meisten hier verstehen nicht was Kung Fu ist. Es geht im Kung Fu nicht immer nur um "wie zernichte ich den nächsten Gegner" sondern um Körperbeherrschung und Selbstverteidigung. Deswegen trainieren auch nur wenige Kung Fu als Kampfsport und es wäre auch falsch Kung Fu als dieses zu bezeichnen. Kung Fu ist Kampfkunst. Noch ein Faktor den die Meisten übersehen ist, dass die meisten Shaolinmönche bei Wettkampfbedingungen gegen Kinder kämpfen müssten (wegen ihrer Gewichtsklasse).
                    So haben sie von vornherein keine fairen Vorrausetzungen die hier einige anpreisen.

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                      #85
                      http://www.youtube.com/watch?v=9TajusIENTs

                      shaolin obv

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                        #86
                        Asxe postete
                        SHAOLIN!
                        nuff said

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                          #87
                          andere frage:

                          klitschko vs gorilla (mit maulkorb und boxhandschuhen :P)

                          mmn. gorilla.. aber wenn klitschko den ersten schlag ansetzt.. who knows ;)

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                            #88
                            Nicht die Kampfkunst, sondern der Mensch entscheidet.

                            Hier herrscht der Irrglaube, dass man irgendwelche seltsamen geheimen Techniken bräuchte um einen Menschen aus dem Gefecht zu setzen. EIN Wirkungstreffer an der richtigen Stelle (und einige sind nicht schwer zu erreichen) genügt um am Boden zu liegen.

                            Der, der ihn zuerst anbringt, gewinnt.

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                              #89
                              Hirschkäfer postete
                              http://www.youtube.com/watch?v=9TajusIENTs

                              shaolin obv
                              Solche Videos liebe ich immer, der Trick dabei ist, dass soetwas nur funktioniert, wenn man schneller als der Gegner ist ;)

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                                #90
                                SkY postete
                                Hirschkäfer postete
                                http://www.youtube.com/watch?v=9TajusIENTs

                                shaolin obv
                                Solche Videos liebe ich immer, der Trick dabei ist, dass soetwas nur funktioniert, wenn man schneller als der Gegner ist ;)
                                ich denke wir sind uns einig das shaolin mönche schneller sind als son mma kämpfer ;)

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