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Holland->Drogen->Legal->Bald alle?

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    #76


    [/quote]
    als Alkohol müsste es ja kein Problem sein, denn Alkohol ist ja auch legal.[/quote]

    Ich glaube, dass ein Legalisieren von Drogen dazu führt, dass der Konsum besagter Drogen drastisch ansteigt. Das wird dazu führen, dass die Zahl der Drogenabhängigen stark ansteigen wird. Schließlich ist es auch so, dass die Gefahr einer möglichen Abhängigkeit bei Drogen wesentlich größer ist, als bei Alkohol. (Soweit ich informiert bin) Das kann doch eigentlich nicht das Ziel des Staates sein oder schon? Also mir würde das nicht passen.[/quote]


    dann informier dich bitte besser das dulden von grass oder hasch hat in holland keineswegs zum anstieg von konsumenten geführt

    weiter ist alkohl die droge die die meisten menschen zu grunde richtet

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      #77
      M.S.P postete
      entoN postete
      M.S.P postete
      heroin legal wtf das ist nur krank...
      Warum? Nenn mir doch einen Grund. Ich selber verabscheue dieses Zeug, aber sieh's neutral.

      Wenn's jetzt legal wäre, würdest du's nehmen? Ich jedenfalls nicht...
      macht alkohol doch auch
      heroin ist kein spaß es zerstört einen menschen. die vorstellung dass man es sich einfach so legal besorgen könnte ist widerlich.

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        #78
        jazze postete


        als Alkohol müsste es ja kein Problem sein, denn Alkohol ist ja auch legal.
        Ich glaube, dass ein Legalisieren von Drogen dazu führt, dass der Konsum besagter Drogen drastisch ansteigt. Das wird dazu führen, dass die Zahl der Drogenabhängigen stark ansteigen wird. Schließlich ist es auch so, dass die Gefahr einer möglichen Abhängigkeit bei Drogen wesentlich größer ist, als bei Alkohol. (Soweit ich informiert bin) Das kann doch eigentlich nicht das Ziel des Staates sein oder schon? Also mir würde das nicht passen.
        dann informier dich bitte besser das dulden von grass oder hasch hat in holland keineswegs zum anstieg von konsumenten geführt

        weiter ist alkohl die droge die die meisten menschen zu grunde richtet
        Der Markt war in Holland aber bereits gesättigt. Außerdem ging es dabei nur um Marihuana.
        Allein der bloße Gedanke, dass man die Studie nehmen kann, um den zukünftigen Konsumzuwachs von harten Drogen, wie Heroin und Kokain prognostizieren zu können, zeugt von der Naivität und Unwissenheit einiger Drogenbefürworter hier.
        Volkswirtschaftlich gesehen macht es im Übrigen auch kein Sinn Drogen zu legalisieren (betrachtet man die lange Frist). Und da ich selber Ökonom bin, Maße ich mir das jetzt einfach mal an zu Behaupten.

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          #79
          MjK postete
          jazze postete


          als Alkohol müsste es ja kein Problem sein, denn Alkohol ist ja auch legal.
          Ich glaube, dass ein Legalisieren von Drogen dazu führt, dass der Konsum besagter Drogen drastisch ansteigt. Das wird dazu führen, dass die Zahl der Drogenabhängigen stark ansteigen wird. Schließlich ist es auch so, dass die Gefahr einer möglichen Abhängigkeit bei Drogen wesentlich größer ist, als bei Alkohol. (Soweit ich informiert bin) Das kann doch eigentlich nicht das Ziel des Staates sein oder schon? Also mir würde das nicht passen.
          dann informier dich bitte besser das dulden von grass oder hasch hat in holland keineswegs zum anstieg von konsumenten geführt

          weiter ist alkohl die droge die die meisten menschen zu grunde richtet
          Der Markt war in Holland aber bereits gesättigt. Außerdem ging es dabei nur um Marihuana.
          Allein der bloße Gedanke, dass man die Studie nehmen kann, um den zukünftigen Konsumzuwachs von harten Drogen, wie Heroin und Kokain prognostizieren zu können, zeugt von der Naivität und Unwissenheit einiger Drogenbefürworter hier.
          Volkswirtschaftlich gesehen macht es im Übrigen auch kein Sinn Drogen zu legalisieren (betrachtet man die lange Frist). Und da ich selber Ökonom bin, Maße ich mir das jetzt einfach mal an zu Behaupten.
          sry aber an drogen ranzukommen ist halt einfach mal gar kein problem..btw wo ist deine quelle das der markt für thc vor der duldung gesättigt war?
          du bekommst schon heute jede droge die du willst ohne grosses problem. mit welchem argument begründest du also dass durch die legalisierung der konsum trastisch ansteigen würde.
          leute die auf h hängenbleiben sind schon davor nen wirtschaftlicher ausfall der konsum solcher zerstörender drogen beschleunigt eher noch ihren tot somit ist es besser für die wirtschaft

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            #80
            Sofortiger EU-Ausschluß dann bitte.

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              #81
              Jürgen Röber postete
              Sofortiger EU-Ausschluß dann bitte.
              wär doch nur gut für die :D

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                #82
                dafür - weil die legalisierung aller drogen den ganzen verschissenen dealerring brechen würde und nicht mehr jährlich tausende menschen durch die drogenmafia sterben würden#

                contra - weil es viel zu viele idioten gibt, die auch noch im rausch auto fahren würden usw.

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                  #83
                  jazze postete
                  MjK postete
                  jazze postete


                  als Alkohol müsste es ja kein Problem sein, denn Alkohol ist ja auch legal.
                  Ich glaube, dass ein Legalisieren von Drogen dazu führt, dass der Konsum besagter Drogen drastisch ansteigt. Das wird dazu führen, dass die Zahl der Drogenabhängigen stark ansteigen wird. Schließlich ist es auch so, dass die Gefahr einer möglichen Abhängigkeit bei Drogen wesentlich größer ist, als bei Alkohol. (Soweit ich informiert bin) Das kann doch eigentlich nicht das Ziel des Staates sein oder schon? Also mir würde das nicht passen.
                  dann informier dich bitte besser das dulden von grass oder hasch hat in holland keineswegs zum anstieg von konsumenten geführt

                  weiter ist alkohl die droge die die meisten menschen zu grunde richtet
                  Der Markt war in Holland aber bereits gesättigt. Außerdem ging es dabei nur um Marihuana.
                  Allein der bloße Gedanke, dass man die Studie nehmen kann, um den zukünftigen Konsumzuwachs von harten Drogen, wie Heroin und Kokain prognostizieren zu können, zeugt von der Naivität und Unwissenheit einiger Drogenbefürworter hier.
                  Volkswirtschaftlich gesehen macht es im Übrigen auch kein Sinn Drogen zu legalisieren (betrachtet man die lange Frist). Und da ich selber Ökonom bin, Maße ich mir das jetzt einfach mal an zu Behaupten.
                  sry aber an drogen ranzukommen ist halt einfach mal gar kein problem..btw wo ist deine quelle das der markt für thc vor der duldung gesättigt war?
                  du bekommst schon heute jede droge die du willst ohne grosses problem. mit welchem argument begründest du also dass durch die legalisierung der konsum trastisch ansteigen würde.
                  leute die auf h hängenbleiben sind schon davor nen wirtschaftlicher ausfall der konsum solcher zerstörender drogen beschleunigt eher noch ihren tot somit ist es besser für die wirtschaft
                  sry, hab aber echt kb mehr über das Thema auf rm zu diskutieren. Hab mich bereits in diversen Threads dazu geäußert. Kannst ja hier mal n bisschen nachlesen -> http://www.readmore.de/index.php?cont=forum/thread&threadid=40889&page=1

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                    #84
                    M.S.P postete
                    klexr postete
                    M.S.P postete
                    biste ein wenig dumm oder so? lern erstmal schreiben und hh würde ich nicht unbedingt als bauernhof titulieren... so vollidioten wie du würden heroin wirklich ausprobieren, weil es ihnen dann endlich möglich ist. jetzt biste garnicht dazu im stande jenes illegal zu besorgen also hdf hrsn
                    boar junge....
                    wer sich unbedingt h geben will, der kann das jederzeit tun, das solltest du als hambruger wissen.
                    scheint einfach so, als ob du nicht wirklich plan von den drogen hast, über die du urteilst.
                    keiner stellt in frage, dass heroin hammer assi ist, aber das es auf einmal viel mehr heroin abhängige geben würde, ist einfach mal extrem unwahrscheinlich
                    ok auf rm zu diskutieren ist so wie im b-net spielen.. es funktioniert einfach nicht. mir ging es nie um die verfügbarkeit, sondern um die ästhetik des ganzen. sich ne spritze legal zu besorgen ist widerlich mehr nicht. wie hier einige teilweise labern ist zu schllimm tschau jungs :O

                    mehr abhängige wtf wo habe ich das bitte geschrieben? lächerlich nc ihr krassen undercover schlagstock drogen kickbox dealer habt ja so viel ahnung und alle schon h gespritzt haha. so langsam glaube ich echt ihr seid alle in irgend nem dorf großgeworden und müsst euch jetzt hier auf rm profilieren.
                    oO was geht bloss bei dir ? musst ja net gleich ausfallend werden, nur weil andere leute deine meinung für bescheiden halten.
                    ich mein hey "ästhetik" kann kein grund sein, etwas zu verbieten.
                    man muss sich halt nur mal fragen, inwiefern man das ganze kontrollieren könnte, wenn man es denn wollte, weil ich denke wenn man soetwas legalisiert, MUSS der staat auch für die folgen gerade stehen und haufenweise kids die vielleicht in 10-20 jahren das ganze mal ausprobieren wollen, weil sie es im gegensatz zu unserer generation für "normal" halten, und dann auf heroin hängen bleiben, will wohl niemand.
                    aufklärung ist bei "kindern" auch immer eine recht wacklige angelegenheit.

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                      #85
                      stunt_t ist ein guter mann!

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                        #86
                        [x] dafür
                        + entkriminalisierung
                        + sprengung von mafiösen strukturen
                        + konsum wird sehr warscheinlich gleich bleiben (s. cannabis in NL)

                        in den usa/ger wird es wahrscheinlich nie passieren, da CIA dran verdient. [email protected] iran-contra

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                          #87
                          MjK postete
                          Der Markt war in Holland aber bereits gesättigt. Außerdem ging es dabei nur um Marihuana.
                          Allein der bloße Gedanke, dass man die Studie nehmen kann, um den zukünftigen Konsumzuwachs von harten Drogen, wie Heroin und Kokain prognostizieren zu können, zeugt von der Naivität und Unwissenheit einiger Drogenbefürworter hier.
                          Volkswirtschaftlich gesehen macht es im Übrigen auch kein Sinn Drogen zu legalisieren (betrachtet man die lange Frist). Und da ich selber Ökonom bin, Maße ich mir das jetzt einfach mal an zu Behaupten.
                          Was ist das für ein inhaltlicher Schwachsinn ? "Der Markt war in Holland aber bereits gesättigt", interessant. Der Markt war in NL ungefähr so gesättigt wie er in der BRD ist/war, und was ja auf fundamentaler Ebene das Paradoxon des Verbotes ist: Ja der Markt ist gesättigt, d.h. jeder kommt an Drogen ran, unabhängig von den juristischen Restriktionen. Warum also dann bitte diese Restriktionen? Der insignifikante Anstieg des Cannabiskonsums in NL nach seiner Quasi-Legalisierung ist das beste Beispiel wie man ein Situation, die sowieso schon besteht (der Drogenkonsum durch alle Bevölkerungsschichten hindurch), wenigstens zum Besten hin drehen kann - für alle.
                          Der Staat verdient, dem Konsumenten wird eine Qualität garantiert, man kann über Drogen objektiv aufklären, der Reiz des Verbotes entfällt für die Jugendlichen, und letztendlich schafft man damit sogar Arbeitsplätze.
                          Das Verbot von den sog. weichen Drogen ist also weder sinnvoll noch legitim, zieht man mal den Vergleich zu anderen, legalen, Drogen hinzu (Tabak, Alkohol).
                          Kann man das nun analog auf harte Drogen übertragen? Aus philosophisch-theoretischer Sicht auf jeden Fall, schließlich soll ein jeder Mensch das machen dürfen was er will, so lange er damit keinen anderen Menschen gefährdet/beeinträchtigt.
                          Gesundheitliche Aspekte? Sollten auch Privatsache sein, solange Krankheiten (und deren Behandlungskosten) resultierend aus chronischem Drogenkonsum genau so Privatsache sind.
                          Volkswirtschaftlich soll es keinen Sinn machen? Kannst du auch was anderes als falsche Tatsachen zu posten und Behauptungen als Fakten hinstellen? Steuergelder und Schaffung von Arbeitsplätzen sind also insiginfikant in deiner Betrachtung?
                          Du bist einfach das Beste Beispiel warum solche Diskussionen IMMER WIEDER aufkommen, obwohl schon alles gesagt wurde: Ignoranz und fehlende Reflektion, immer das Gleiche.

                          Ciao

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                            #88
                            mkz

                            legalisieren? -> Nachfrage + -> Angebot + -> mehr Drogenkonsumenten + mehr Neueinsteiger

                            Bei Cannabis kann man zwar durch nen ordentlichen Anbau die Qualli verbessern, was sich wiederum positiv auf die Gesundheit der Konsumierenden(davon ausgehend, dass das Zeug, was sie jetzt nehmen low ist (also gesundheitsschädlich)) auswirkt, aber die Zahl der dann ebenfalls neu Konsumierenden wäre n ziemliches Desaster für unser Gesundheitssystem (langfristig

                            Das ist deine annahme die aber durch holland wieder legt wurde, der konsum ist durch das dulden nicht gestiegen. also wieso sollte es bei anderen drogen anders sein. das argument der angst vor strafe finde ich absoluten unbrauchbar.

                            -----------------------------------------------------------------------------------------
                            mkz
                            zu 1.

                            Der Grund Cannabis zu legalisieren, war ja der das das Zeug, was auf den Straßen verkauft wurde qualitativ so minderwertig war, das ein erhebliches Gesundheitsrisiko für die Konsumenten bestand.
                            Legalisation -> bessere Quali (da staatlich kontrollierter Anbau) -> weniger Risiken für die Konsumenten. Mehr weiß ich dazu leider auch nicht. Ich kann mir nur vorstellen, dass die Gesamtzahl der Nachfrager in NL bereits so hoch war, dass es irgendwie trotzdem Sinn gemacht hat, es zu legalisieren.

                            der anbau war und ist auch in holland illegal so dass der staat keinen einfluss und kontrolle auf den nabau hat ( anbau wird in holland sehr hart bestraft ). ein nächster fehler in deiner argumentation ist dass experten gerade in dem anstieg der qualität von z.b grass eine gefahr für die gesundheit sehen


                            ---------------------------------------------------------------------------------------

                            mkz

                            zu 2.

                            Der Gesundheitszustand der Befölkerung ist immer wichtiger, als Steuereinnahmen, da -> gute Gesundheit -> höhere produktivität -> mehr Leistung -> bessere Produkte zu niedrigeren Preisen -> bessere Wettbewerbsfähigkeit -> besseres Wirtschaftswachstum -> mehr Geld für den Staat

                            -> das ist bei größeren Volkswirtschaften um so wichtiger! Desswegen scheint es sich für NL vlt. zu rechnen, aber für uns oder auch den USA ist das eben nicht mehr der Fall (wie gesagt Gesundheitszustand der Befölkerung > all)
                            das setzt voraus das leute die drogen nehmen nicht leistungsfähig sind. in meinen augen absoluter schwachsinn, es bedeutet ja nicht dass jeder mensch der dorgen nimmt dies nicht unter kontrolle hat. gemäsigter konsum wird keine expliziten gesundheits schäden mit sich bringen

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                              #89
                              jazze quote mal richtig dann antwortet vllt auch jemand, rafft niemand was von dir is und was gequoted is ..

                              edit: omg, das is ja nicht mitanzuschaun ..
                              Ein quote machst du durch [ quote ]Text[ /quote ]

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                                #90
                                Sachverstand eher nicht dein Fall @ myc
                                aber np, solange du in deiner Welt glücklich bist

                                @ jazze

                                Jeder geht anders mit Drogen um und nicht jeder verträgt sie. Die die da mit klar kommen sind nicht relevant, sondern die die es eben nicht können. Deren Zahl steigt ja ebenfalls, gemessen an der Gesamtanzahl der Konsumenten und welche Effekte z.B. allein der Alkoholkonsum auf unsere Volkswirtschaft hat kann man ja hier nachlesen -> http://de.wikipedia.org/wiki/Alkoholkrankheit#Gesellschaftliche_Folgen

                                Ich hab nur versucht das Ganze makroökonomisch etwas zu beleuchten. Und die langfristigen Auswirkungen scheinen bei erhöhtem Drogenkonsum nicht gerade positive Effekte aufzuweisen.

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