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    #31
    heroin sollte man legal kriegen können wenn man zum arzt geht und der bestätigt dass man süchtig ist und also ein rezept dafür ausstellt

    ansosnten sollte heroin nicht legalisiert werden, koks np kenne genug die das nehmen

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      #32
      ttalbneurg postete
      Wie stunT schon sagt: wenn man Heroin legalisieren möchte, dann muss man natürlich entsprechend dafür sorgen, dass die Aufklärung zuverlässig geschieht und die Menschen wissen, was für Konsequenzen der Konsum hat.
      Ist dies gewährleistet dann würden wahrscheinlich sowieso nurnoch die Leute Heroin konsumieren, die es auch jetzt schon tun. Ich würde sogar behaupten es würden weniger werden, aber das ist natürlich nur eine Vermutung.
      Kann man halt vorher nicht wissen. Wie viele werdens bei Hero sein, die "einfach mal probieren" wollen?

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        #33
        Finde alleine schon aus dem Grund, dass bei uns in der Gegend derletzt 3 Fixer durch gestrecktes H umgekommen sind sollte man es legalisieren ..


        Kleinmengen reichen imho schon aus, Tschechien geht da mit gutem Beispiel voran.

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          #34
          stuNT_T postete

          @be en qe: Die Sache mit Heroin stimmt natürlich, würde aber bei Aufhebung der Verbote und bleibendem Heroinverbot auch nicht verschwinden. Lieber eine kontrollierte Ausgabe in Apotheken, als eine Kinderbahnhofshure, die Schwänze lutscht oder nicht?

          true, beim Verkauf in den Apotheken ist nur das Problem das sie halt den Penner vor der Apotheke ansprechen =) Wie gesagt, bei Heroin ist es wirklich schwer find ich


          E: Ja dieser Aufklärungsgedanke... ich weiß nicht. Ich glaube es würde einfach zu viele dumme Leute geben die trotz einer noch so vorbildlichen staatlichen aufklärung den scheiß probieren würden und das wär halt echt verheerend...

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            #35
            stuNT_T postete
            MjK postete
            stuNT_T postete
            nvc postete
            Ich glaube, dass ein Legalisieren von Drogen dazu führt, dass der Konsum besagter Drogen drastisch ansteigt. Das wird dazu führen, dass die Zahl der Drogenabhängigen stark ansteigen wird. Schließlich ist es auch so, dass die Gefahr einer möglichen Abhängigkeit bei Drogen wesentlich größer ist, als bei Alkohol. (Soweit ich informiert bin) Das kann doch eigentlich nicht das Ziel des Staates sein oder schon? Also mir würde das nicht passen.
            Bei einer Legalisierung von allen Drogen, müsste natürlich die Aufklärung im Jugendalter stark ansteigen. Du bist zum Beispiel das beste Beispiel für die fehlende Aufklärung:

            http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/news/alkohol_aid_51703.html

            Ein prognostizierter Anstieg von Drogenkonsum wird nicht passiern, einfach nur eine Konsumentenverteilung. Und wenn man sich anschaut, dass z.b. LSD weit unter der Gefährlichkeit von Alkohol liegt, find ich das auch kein Problem.

            Du resdest ja gerade so, als ob du Ahnung hättest. Wie wärs, wenn du deine Argumente mal belegst?
            Es wird behauptet, eine Entkriminalisierung von Cannabis würde das Problem verschlimmern. Interessanterweise sind aber die Behandlungsraten wegen Cannabis in den Niederlanden kaum anders als in Deutschland. Laut der Studie von Peter Cohen, "Cannabiskonsumenten in Amsterdam" (CEDRO, Zentrum für Drogenuntersuchungen der Universität Amsterdam, 1995) wurden dort 1994 insgesamt 54 Personen wegen Cannabis behandelt. Die Gesamtzahl der aktuellen Cannabiskonsumenten in Amsterdam (12 Monateprävalenz) wurde in der Studie auf etwa 60'000 geschätzt. Das entspricht ca. 1100 Konsumenten pro Suchtberatungsbesuch pro Jahr (0,9 von Tausend). Eine Förderung problematischer Konsummuster durch die Straffreiheit oder die Coffeeshops lässt sich durch diese Zahlen zumindest nicht belegen.
            Wenn du behauptest, dass die Zahlen in Deutschland nicht anders sind als die in den Niederlanden, dann solltest du vielleicht auch Zahlen aus Deutschland nennen.
            Ausserdem ist es doch so, dass man von der Zahl der behandelten Fälle nicht sehr genau auf die Zahlen der Konsumenten schließen kann.

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              #36
              Califreakinfornia postete
              sehe ich das richtig das damit auch der straßenhandel also das dealen -wie es bis jetzt die regel ist- legalisiert würde?
              Eben nicht, es würde dann, wie auch Cannabis, nur in speziell dafür vorgesehen Läden verkauft und auch besteuert werden, das ist ja gerade einer der großen Vorteile, der undurchsichtige Verkauf von "Stoff" auf der Straße würde nichtmehr oder zumindest aum noch stattfinden = entlastung der Polizei und der Gerichte, dazu kommt dann noch, dass man die Drogen wie oben erwähnt auch noch versteuern würde, der Preis würde dadurch nicht fallen (Gras in den Coffeeshops ist ja auch nicht billiger als bei uns auf der Straße) und der Staat würde nen Batzen Geld einnehmen und dazu noch ne Menge einsparen, dazu kommen dann noch die ganzen Touristen, die das natürlich auch mal ausprbieren wollen, aber halt angst vor der Kriminalisierung zuhause haben, dass wäre für mich aber einer der wenigen Punkte, die dagegen sprechen würden.

              Alles in allem halte ich die Idee für garnicht mal so abwegig, bin mir aber noch nicht ganz schlüssig ob ich nun dafür oder dagegen sein soll.

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                #37
                flax postete
                ttalbneurg postete
                Wie stunT schon sagt: wenn man Heroin legalisieren möchte, dann muss man natürlich entsprechend dafür sorgen, dass die Aufklärung zuverlässig geschieht und die Menschen wissen, was für Konsequenzen der Konsum hat.
                Ist dies gewährleistet dann würden wahrscheinlich sowieso nurnoch die Leute Heroin konsumieren, die es auch jetzt schon tun. Ich würde sogar behaupten es würden weniger werden, aber das ist natürlich nur eine Vermutung.
                Kann man halt vorher nicht wissen. Wie viele werdens bei Hero sein, die "einfach mal probieren" wollen?
                Wer ernsthaft so dumm und unaufgeklärt ist, um "Heroin mal zu probieren", der macht das auch jetzt schon. Ein Verkauf in Apotheken hätte den Vorteil der Mitschrift des Konsumenten (würd ich bei allen Drogen mit hoher körperlicher Suchtgefahr verlangen, wenns nach mir ginge) und dadurch die Eindämmung des Weiterverkaufs + die Kontrolle des Alters. Und das wichtigste von allen, die Eindämmung der Beschaffungskriminalität. Ich hoffe du verstehst, dass Kleinkriminalität großteils einen Grund hat (Armut, Abhängigkeit und dadurch Armut, usw.)

                Weißt du wie nice eine Stadt in der Nacht, ein Bahnhofstation bzw. eine Ubahnstation sein könnte, wenn man mal ernsthaft die Probleme richtig angeht?

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                  #38
                  nvc postete
                  Wenn du behauptest, dass die Zahlen in Deutschland nicht anders sind als die in den Niederlanden, dann solltest du vielleicht auch Zahlen aus Deutschland nennen.
                  Ausserdem ist es doch so, dass man von der Zahl der behandelten Fälle nicht sehr genau auf die Zahlen der Konsumenten schließen kann.
                  Das ist Copy+Pasta. Keinen Bock auf so Kinderkacke einzugehen. Wenn du mir nicht glaubst recherchier dir deinen Scheiß selbst. Du sitzt vor nem PC und kannst hoffentlich google bedienen. Wer wo mitreden will sollte sich selbst informieren und ned immer nur alles vorgekaut haben wollen.


                  und edit: die Aussage, dass man von Behandlungszahlen nicht auf Konsumzahlen schließen kann find ich süß + Es gibt kaum andere Beispiele von Legalisierung als Holland. Vllt einfach mal probieren? =) Schlimmer als jetzt kanns ja kaum werden.

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                    #39
                    stuNT_T postete
                    nvc postete
                    Wenn du behauptest, dass die Zahlen in Deutschland nicht anders sind als die in den Niederlanden, dann solltest du vielleicht auch Zahlen aus Deutschland nennen.
                    Ausserdem ist es doch so, dass man von der Zahl der behandelten Fälle nicht sehr genau auf die Zahlen der Konsumenten schließen kann.
                    Das ist Copy+Pasta. Keinen Bock auf so Kinderkacke einzugehen. Wenn du mir nicht glaubst recherchier dir deinen Scheiß selbst. Du sitzt vor nem PC und kannst hoffentlich google bedienen. Wer wo mitreden will sollte sich selbst informieren und ned immer nur alles vorgekaut haben wollen.
                    Du bist in der Bringschuld mein Freund. Wenn du schon ein Argument anbringst, dann sollte dies auch vollständig sein. Ich muss ja nicht danach googlen nur, weil du zu faul bist dich umfassend zu informieren.
                    Deine Sachlichkeit lässt übrigens auch zu wünschen übrig.

                    Kommentar


                      #40
                      "Cannabiskonsumenten in Amsterdam" (CEDRO, Zentrum für Drogenuntersuchungen der Universität Amsterdam, 1995)

                      Kennst du schon den Sinn von Quellangaben?


                      edit:
                      nvc postete
                      Du bist in der Bringschuld mein Freund. Wenn du schon ein Argument anbringst, dann sollte dies auch vollständig sein. Ich muss ja nicht danach googlen nur, weil du zu faul bist dich umfassend zu informieren.
                      Deine Sachlichkeit lässt übrigens auch zu wünschen übrig.

                      hahaha! so, du wirst ignored. Hauptsache nichts beitragen, nur dumm nachfragen und dann noch meinen ICH bin uninformiert, obwohl ich sogar so nett bin und dir den Scheiß mit Quellangabe raussuch.

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                        #41
                        in tschechien sind schon seit ner längeren zeit sämtliche drogen quasi legal!

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                          #42
                          don postete
                          in tschechien sind schon seit ner längeren zeit sämtliche drogen quasi legal!
                          www.hiphopkemp.de (:

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                            #43
                            stuNT_T postete
                            "Cannabiskonsumenten in Amsterdam" (CEDRO, Zentrum für Drogenuntersuchungen der Universität Amsterdam, 1995)

                            Kennst du schon den Sinn von Quellangaben?


                            edit:
                            nvc postete
                            Du bist in der Bringschuld mein Freund. Wenn du schon ein Argument anbringst, dann sollte dies auch vollständig sein. Ich muss ja nicht danach googlen nur, weil du zu faul bist dich umfassend zu informieren.
                            Deine Sachlichkeit lässt übrigens auch zu wünschen übrig.

                            hahaha! so, du wirst ignored. Hauptsache nichts beitragen, nur dumm nachfragen und dann noch meinen ICH bin uninformiert, obwohl ich sogar so nett bin und dir den Scheiß mit Quellangabe raussuch.
                            Du scheinst mich nicht verstanden zu haben. Wie schon in einem meiner Posts zuvor geht es um die Zahlen der Behandlungen in Deutschland. Da kannst du so oft die Quelle deiner Zahlen aus den Niederlanden anbringen wie du willst. Das rettet dein Argument noch immer nicht.

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                              #44
                              Wäre mal ein großer Schritt in die richtige Richtung.

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                                #45
                                wow, find ich gut dass hier doch einigermaßen rational an das thema rangegangen wird.

                                also generell bin ich eher auf stunts seite. entweder man entmündigt den bürger, schafft damit basis für den untergrund - aber dann bitte konsequent sein und alkohol und tabak mit verbieten, "tradition" oder kulturgut kann in meinen augen keine argument gegen akl/tabakverbot sein. außerdem sieht man bei so einem vorschlag, wieviele (alk/tabakkonsumenten) sofort aufschreien, denn ganz ehrlcih, was spricht für einen kontrollierten rausch? das ist eine sache der aufklärung und es ist der rausch ansich und nicht der stoff welcher in der kultur verankert.

                                und das auf einmal alle schniefen und spritzen weils legal wird, ist auch totaler schwachsinn. denn jeder der ein wenig hirn hat, kommt in jeder größeren stadt jederzeit an alle drogen dieser welt. was mich abscreckt ist die droge, nicht etwa eine strafe (was bei der großen szene auch total paranoid wäre).
                                schaut euch einfach um - alkohl und tabak sind legal - wieviel prozent der bevölkerung sind süchtig? oder trinkt ihr jeden abend nen wodka?

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