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ausserdem weiss man noch nicht genau wie sich der klimawandel entwickeln wird.... er KANN einerseits die wie von vielen genannte Globale Erwärmung hervorrufen, allerdings KANN er auch eine neue Eiszeit hervorrufen...aber das hier jetzt zu erklären wäre viel zu viel
(meine quelle: http://www.dkrz.de/ ich war dort mal vor ort und die haben alles ausführlich erklärt + 2 simulationen abgespielt... man kann also immo GARNICHT sagen wie sie sich entwickeln wird) ...aber eigentlich schon lustig das jeder etwas anderes sagt mhm? :D
Naja ich glaube daran, dass die Erde sich wieder abkühlen kann, es wechselt ja sowieso ständig zwischen Warm- und Kaltzeit. Ich glaube jedoch nicht, dass der anthropogene Einfluss zu der Abkühlung der Erde beitragen kann.
Aber wie du schon sagst, es gibt tausend Meinungen. Irgendwann muss man vielleicht anfangen, einer zu glauben ;)
also ich durfte mir an der uni insgesamt 3 vorlesungen zum thema klimawandel anhören (nein, ich studiere nicht okösozialliebeswesen, sondern wirtschaft). das waren keine lustigen animationen und bilder im galileo-style, sondern 4,5stunden FAKTEN/ZAHLEN. klimamodelle, wahrscheinlichkeiten etcetc. mathematik lügt nicht.
wer beihauptet klimawandel gäbe es nicht, oder wäre nicht menschenverursacht, ist entweder dumm oder extrem optimistisch (ALLE großen klimamodelle* - es gibt mehrere - gehen davon aus, dass der klimawandel zu 75-95% (je nach modell) menschenverursacht ist).
*klimamodelle sind komplexeste mathematik, die an großrechnern ausgeführt wird und keine lustigen flussdiagranne
1. Der anthropogene Anteil am Klimawandel ist mittlerweile unbestritten
2. Der Klimawandel würde sich auch ohne uns vollziehen, wir beschleunigen das ganze lediglich
3. Der Klimawandel hat auf unsere und die folgende Generation kaum Auswirkungen. Negativprognose 35-58 cm Meerespiegelanstieg sowie Erhöhung der globalen Mitteltemperatur auf 16 Grad ( momentan 15 ) bis 2100. Diese Erhöhungen sind kompensierbar.
4. Selbst wenn wir von einer Sekunde auf die andere den Co2 Ausstoß weltweit auf 0 fahren würden, würde der Meeresspiegel aufgrund Thermohaliner Zirkulation und Volumenausdehnung die nächsten 1000 Jahre ansteigen, die Temperaturen würden mehrer Jahrhunderte weiter steigen.
5 Muss jeder selbst wissen, ob er sich für Generationen, die Jahrhunderte nach uns kommen verantwortlich fühlt :)
2.
1. ja (aber scheinbar ist das hier noch nicht bei allen angekommen)
2. ja
3. hab ich ganz anderen zahlen gelesen und gehört. selbst die OPTIMISTISCHSTEN prognosen (von senkung des weltweiten co2-ausstoßes um 50% bis 2050 ausgehend >lol< ) gehen davon aus, dass wir mindestens +2°C (wahrscheinlichkeit 96%) bis 2050 erreichen. bei +2°C sterben z.B. korallen, ab +3°C dann tipping points. überall eisschmelze, radikaler klimaumbruch (am rande; +3°C temperaturerhöhung auf meeresspiegelhöhe bedeutet ca. +9°C im hochgebirge, wenn die temperaturerhöhung sonnenbedingt ist)
4. aufgrund thermohaliner zirkulation ? ja, ist halt ein ganz natürlicher vorgang was da abläuft, aber siehe 2. ...es geht doch darum, die +3°C nicht schon 2050 zu erreichen. da bin ich noch in den besten jahren.
/e fällt mir gerade noch zu punkt2 und 4 ein : etwa 90% der temperaturerhöhung sind menschengemacht.
also ich durfte mir an der uni insgesamt 3 vorlesungen zum thema klimawandel anhören (nein, ich studiere nicht okösozialliebeswesen, sondern wirtschaft). das waren keine lustigen animationen und bilder im galileo-style, sondern 4,5stunden FAKTEN/ZAHLEN. klimamodelle, wahrscheinlichkeiten etcetc. mathematik lügt nicht.
wer beihauptet klimawandel gäbe es nicht, oder wäre nicht menschenverursacht, ist entweder dumm oder extrem optimistisch (ALLE großen klimamodelle* - es gibt mehrere - gehen davon aus, dass der klimawandel zu 75-95% (je nach modell) menschenverursacht ist).
*klimamodelle sind komplexeste mathematik, die an großrechnern ausgeführt wird und keine lustigen flussdiagranne
1. Der anthropogene Anteil am Klimawandel ist mittlerweile unbestritten
2. Der Klimawandel würde sich auch ohne uns vollziehen, wir beschleunigen das ganze lediglich
3. Der Klimawandel hat auf unsere und die folgende Generation kaum Auswirkungen. Negativprognose 35-58 cm Meerespiegelanstieg sowie Erhöhung der globalen Mitteltemperatur auf 16 Grad ( momentan 15 ) bis 2100. Diese Erhöhungen sind kompensierbar.
4. Selbst wenn wir von einer Sekunde auf die andere den Co2 Ausstoß weltweit auf 0 fahren würden, würde der Meeresspiegel aufgrund Thermohaliner Zirkulation und Volumenausdehnung die nächsten 1000 Jahre ansteigen, die Temperaturen würden mehrer Jahrhunderte weiter steigen.
5 Muss jeder selbst wissen, ob er sich für Generationen, die Jahrhunderte nach uns kommen verantwortlich fühlt :)
2.
Blöd nur, dass die Auswirkungen nicht erst in Jahrhunderten zu spüren sein werden, sondern bereits in Jahrzehnten, wenn nicht sogar jetzt (wenn man mal die Augen aufmacht).
also ich durfte mir an der uni insgesamt 3 vorlesungen zum thema klimawandel anhören (nein, ich studiere nicht okösozialliebeswesen, sondern wirtschaft). das waren keine lustigen animationen und bilder im galileo-style, sondern 4,5stunden FAKTEN/ZAHLEN. klimamodelle, wahrscheinlichkeiten etcetc. mathematik lügt nicht.
wer beihauptet klimawandel gäbe es nicht, oder wäre nicht menschenverursacht, ist entweder dumm oder extrem optimistisch (ALLE großen klimamodelle* - es gibt mehrere - gehen davon aus, dass der klimawandel zu 75-95% (je nach modell) menschenverursacht ist).
*klimamodelle sind komplexeste mathematik, die an großrechnern ausgeführt wird und keine lustigen flussdiagranne
1. Der anthropogene Anteil am Klimawandel ist mittlerweile unbestritten
2. Der Klimawandel würde sich auch ohne uns vollziehen, wir beschleunigen das ganze lediglich
3. Der Klimawandel hat auf unsere und die folgende Generation kaum Auswirkungen. Negativprognose 35-58 cm Meerespiegelanstieg sowie Erhöhung der globalen Mitteltemperatur auf 16 Grad ( momentan 15 ) bis 2100. Diese Erhöhungen sind kompensierbar.
4. Selbst wenn wir von einer Sekunde auf die andere den Co2 Ausstoß weltweit auf 0 fahren würden, würde der Meeresspiegel aufgrund Thermohaliner Zirkulation und Volumenausdehnung die nächsten 1000 Jahre ansteigen, die Temperaturen würden mehrer Jahrhunderte weiter steigen.
5 Muss jeder selbst wissen, ob er sich für Generationen, die Jahrhunderte nach uns kommen verantwortlich fühlt :)
2.
Blöd nur, dass die Auswirkungen nicht erst in Jahrhunderten zu spüren sein werden, sondern bereits in Jahrzehnten, wenn nicht sogar jetzt (wenn man mal die Augen aufmacht).
zu 2. Stimme ich nicht ganz zu.
Also zu meinem 2.ten Punkt brauchst du nicht zustimmen :) das ist einfach so. Das ist auch völlig in Ordnung, Eiszeiten und Warmzeiten wechseln sich ab. Die Letzte Eiszeit endete vor 18.000 Jahren, momentan sind wir halt in einer Warmzeit.
Und das wir den Klimawandel jetzt schon spüren ist auch nicht ganz richtig, Gehen wir mal wirklich vom Anfang der Industrialisierung aus Anfang des 20. Jhd. Das sind 100 Jahre, ein Zeitraum der klimatisch betrachtet kaum Relevanz hat. Was wir momentan sehen ( Überschwemmungen, Dürren) sind lediglich Witterungsanomalien, aber noch kein Kimawandel.
Und das wir den Klimawandel jetzt schon spüren ist auch nicht ganz richtig, Gehen wir mal wirklich vom Anfang der Industrialisierung aus Anfang des 20. Jhd. Das sind 100 Jahre, ein Zeitraum der klimatisch betrachtet kaum Relevanz hat. Was wir momentan sehen ( Überschwemmungen, Dürren) sind lediglich Witterungsanomalien, aber noch kein Kimawandel.
verstehe deine argumentation nicht. weil die letzten 100jahre wenig los war, sind die extremwetterereignisse jetzt (wo der co2 gehalt am höchsten ist) keine indikatoren für einen klimawandel?
sind aber eh alles nur "vorboten". ab +3°c gehts dann wie gesagt erst richtig ab, wenn man den klimamodellen trauen kann.
Nein natürlich nicht. Das die Auswirkungen der letzten 100 Jahre jetzt zu spüren sind ist schon klar. Aber ich bezeichne das halt noch als Anomalien. +3 Grad wären natürlich ein ganz anderer Schnack. Naja, wir werden es vermutlich nicht mehr erleben :) Vielleicht erfindet ja auch irgendwann mal jemand eine Maschine, die vernünftig Photoynthese betreibt und dann ist auch wieder alles gut :)
Ich warte noch auf das Baumsterben wegen des sauren Regens. Danach habe ich Zeit für den Klimawandel.
Ich hab schlicht das Gefühl, dass die Wissenschaft krampfhaft versucht Phänomene zu erklären, von denen sie nur minimal Ahnung haben. Schlimmer sind nurnoch die Wirtschaftswissenschaftler. :)
wenn man damit umgehen kann kann man sie aber so hindrehen dass sie richtig ist?
aber anderes thema ;)
das ist natürlich richtig.. aber wenn man sich mal die masse an renommierten (sowie "normalen") wissenschaftlern ansieht, die den klimamodellen glauben schenken/damit arbeiten, muss man schon ziemlich paranoid sein, um da an manipulation zu denken.
Schonmal auf die Idee gekommen, dass wir mehr Klimaveränderungen und vorallem Klima-Katastrophen wahrnehmen, weil die Mittel zur Aufspürung und die globale Kommunikation zu nehmen?
Natürlich haben wir als Lebewesen auf diesem Planet Einflüsse auf die Umwelt, können Effekte verstärken oder verlangsamen.Wie groß die aber tatsächlich sind, welche Faktoren die tragende Rolle spielen etc.pp, sei mal dahin gestellt.
Auf der anderen Seite ist es wieder Beispiel dafür, wie überheblich die Menschen sind.
Der Planet hat 3,5 Mrd. Jahre bewegte Geschichte, das Klima pendelte zwischen "alles erfriert" und "Meere verdunsten" über Zeitintervalle, die um ein Vielfaches länger sind, als sich die ersten 2-Beiner zurück verfolgen lassen.
Und schon wieder lassen wir die Sonne um uns kreisen.50 Jahre Öl verbrennende Menschen und das Universum gerät aus dem Rhythmus!
Der offensichtlichste Klima-Effekt ist der:
Seit 150 Jahren ungefähr gibt es fundierte Aufzeichnungen.Seit 40 Jahren werden Daten digialisiert und in Masse analysiert.Seit 15 Jahren gehts erst richtig los.Vom PC aus lassen sich Satelliten-Bilder auswerten, Temperaturen um 14:13 Uhr Ortszeit Alaska bestimmen und Gletscher-Bewegungen auf mm/Tag ausrechnen.Thema kommt etwas in die Öffentlichkeit und wird aus mehreren Gründen breit ausgeschlachtet, sei es wegen Subventionen in 3-Stelliger Milliardenhöhe oder der Wahl zum Präsident.
Die Anzahl der Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen(müssen), explodiert regelrecht.Jeder Furz, sogar der von Rindern, wird in Großrechnern analysiert, aufgerechnet und findet sich auf den Titelblättern der Medien wieder.
Und fertig ist das Bild vom Klimawandel.Ich behaupte, dass wir KAUM Einfluss haben.Das Problem der Menschen ist, dass sie gerne welchen hätten, denn darauf läuft es ja hinaus.Wir sehen heute nur Sachen, die wir früher nicht sehen konnten.
Wie, als würde ich ein Mikroskop nehmen und die Bettdecke zu analysieren und erschreckt feststelle : "Da ist ja alles voller Mini-Viehcher!!!", und am nächsten Tag zu meiner Freundin sage :" Du, seit wir das Mikroskop haben, ist das Bett voller Krabbelzeugs."
Schonmal auf die Idee gekommen, dass wir mehr Klimaveränderungen und vorallem Klima-Katastrophen wahrnehmen, weil die Mittel zur Aufspürung und die globale Kommunikation zu nehmen?
Natürlich haben wir als Lebewesen auf diesem Planet Einflüsse auf die Umwelt, können Effekte verstärken oder verlangsamen.Wie groß die aber tatsächlich sind, welche Faktoren die tragende Rolle spielen etc.pp, sei mal dahin gestellt.
Auf der anderen Seite ist es wieder Beispiel dafür, wie überheblich die Menschen sind.
Der Planet hat 3,5 Mrd. Jahre bewegte Geschichte, das Klima pendelte zwischen "alles erfriert" und "Meere verdunsten" über Zeitintervalle, die um ein Vielfaches länger sind, als sich die ersten 2-Beiner zurück verfolgen lassen.
Und schon wieder lassen wir die Sonne um uns kreisen.50 Jahre Öl verbrennende Menschen und das Universum gerät aus dem Rhythmus!
Der offensichtlichste Klima-Effekt ist der:
Seit 150 Jahren ungefähr gibt es fundierte Aufzeichnungen.Seit 40 Jahren werden Daten digialisiert und in Masse analysiert.Seit 15 Jahren gehts erst richtig los.Vom PC aus lassen sich Satelliten-Bilder auswerten, Temperaturen um 14:13 Uhr Ortszeit Alaska bestimmen und Gletscher-Bewegungen auf mm/Tag ausrechnen.Thema kommt etwas in die Öffentlichkeit und wird aus mehreren Gründen breit ausgeschlachtet, sei es wegen Subventionen in 3-Stelliger Milliardenhöhe oder der Wahl zum Präsident.
Die Anzahl der Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen(müssen), explodiert regelrecht.Jeder Furz, sogar der von Rindern, wird in Großrechnern analysiert, aufgerechnet und findet sich auf den Titelblättern der Medien wieder.
Und fertig ist das Bild vom Klimawandel.Ich behaupte, dass wir KAUM Einfluss haben.Das Problem der Menschen ist, dass sie gerne welchen hätten, denn darauf läuft es ja hinaus.Wir sehen heute nur Sachen, die wir früher nicht sehen konnten.
Wie, als würde ich ein Mikroskop nehmen und die Bettdecke zu analysieren und erschreckt feststelle : "Da ist ja alles voller Mini-Viehcher!!!", und am nächsten Tag zu meiner Freundin sage :" Du, seit wir das Mikroskop haben, ist das Bett voller Krabbelzeugs."
Oh yeah, kommt jetzt wieder so eine Bullshitdiskussion, dass das alles vom bösen Menschen und dem schlimmen Umgang mit der Natur/Umwelt fabriziert wird, der normale Zyklus mit Eiszeit etc. pp. aber einfach mal ignoriert wird? :D
Schonmal auf die Idee gekommen, dass wir mehr Klimaveränderungen und vorallem Klima-Katastrophen wahrnehmen, weil die Mittel zur Aufspürung und die globale Kommunikation zu nehmen?
Natürlich haben wir als Lebewesen auf diesem Planet Einflüsse auf die Umwelt, können Effekte verstärken oder verlangsamen.Wie groß die aber tatsächlich sind, welche Faktoren die tragende Rolle spielen etc.pp, sei mal dahin gestellt.
Auf der anderen Seite ist es wieder Beispiel dafür, wie überheblich die Menschen sind.
Der Planet hat 3,5 Mrd. Jahre bewegte Geschichte, das Klima pendelte zwischen "alles erfriert" und "Meere verdunsten" über Zeitintervalle, die um ein Vielfaches länger sind, als sich die ersten 2-Beiner zurück verfolgen lassen.
Und schon wieder lassen wir die Sonne um uns kreisen.50 Jahre Öl verbrennende Menschen und das Universum gerät aus dem Rhythmus!
Der offensichtlichste Klima-Effekt ist der:
Seit 150 Jahren ungefähr gibt es fundierte Aufzeichnungen.Seit 40 Jahren werden Daten digialisiert und in Masse analysiert.Seit 15 Jahren gehts erst richtig los.Vom PC aus lassen sich Satelliten-Bilder auswerten, Temperaturen um 14:13 Uhr Ortszeit Alaska bestimmen und Gletscher-Bewegungen auf mm/Tag ausrechnen.Thema kommt etwas in die Öffentlichkeit und wird aus mehreren Gründen breit ausgeschlachtet, sei es wegen Subventionen in 3-Stelliger Milliardenhöhe oder der Wahl zum Präsident.
Die Anzahl der Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen(müssen), explodiert regelrecht.Jeder
Furz, sogar der von Rindern, wird in Großrechnern analysiert, aufgerechnet und findet sich auf den Titelblättern der Medien wieder.
Und fertig ist das Bild vom Klimawandel.Ich behaupte, dass wir KAUM Einfluss haben.Das Problem der Menschen ist, dass sie gerne welchen hätten, denn darauf läuft es ja hinaus.Wir sehen heute nur Sachen, die wir früher nicht sehen konnten.
Wie, als würde ich ein Mikroskop nehmen und die Bettdecke zu analysieren und erschreckt feststelle : "Da ist ja alles voller Mini-Viehcher!!!", und am nächsten Tag zu meiner Freundin sage :" Du, seit wir das Mikroskop haben, ist das Bett voller Krabbelzeugs."
kann ich so unterschreiben.
Und genau diese einstellung laesst ns den planeten voellig gegen die wand fahren. Ist ja nicht nsere schuld. Gabs schon mmer. Blabla.
Schonmal auf die Idee gekommen, dass wir mehr Klimaveränderungen und vorallem Klima-Katastrophen wahrnehmen, weil die Mittel zur Aufspürung und die globale Kommunikation zu nehmen?
Natürlich haben wir als Lebewesen auf diesem Planet Einflüsse auf die Umwelt, können Effekte verstärken oder verlangsamen.Wie groß die aber tatsächlich sind, welche Faktoren die tragende Rolle spielen etc.pp, sei mal dahin gestellt.
Auf der anderen Seite ist es wieder Beispiel dafür, wie überheblich die Menschen sind.
Der Planet hat 3,5 Mrd. Jahre bewegte Geschichte, das Klima pendelte zwischen "alles erfriert" und "Meere verdunsten" über Zeitintervalle, die um ein Vielfaches länger sind, als sich die ersten 2-Beiner zurück verfolgen lassen.
Und schon wieder lassen wir die Sonne um uns kreisen.50 Jahre Öl verbrennende Menschen und das Universum gerät aus dem Rhythmus!
Der offensichtlichste Klima-Effekt ist der:
Seit 150 Jahren ungefähr gibt es fundierte Aufzeichnungen.Seit 40 Jahren werden Daten digialisiert und in Masse analysiert.Seit 15 Jahren gehts erst richtig los.Vom PC aus lassen sich Satelliten-Bilder auswerten, Temperaturen um 14:13 Uhr Ortszeit Alaska bestimmen und Gletscher-Bewegungen auf mm/Tag ausrechnen.Thema kommt etwas in die Öffentlichkeit und wird aus mehreren Gründen breit ausgeschlachtet, sei es wegen Subventionen in 3-Stelliger Milliardenhöhe oder der Wahl zum Präsident.
Die Anzahl der Leute, die sich mit dem Thema beschäftigen(müssen), explodiert regelrecht.Jeder
Furz, sogar der von Rindern, wird in Großrechnern analysiert, aufgerechnet und findet sich auf den Titelblättern der Medien wieder.
Und fertig ist das Bild vom Klimawandel.Ich behaupte, dass wir KAUM Einfluss haben.Das Problem der Menschen ist, dass sie gerne welchen hätten, denn darauf läuft es ja hinaus.Wir sehen heute nur Sachen, die wir früher nicht sehen konnten.
Wie, als würde ich ein Mikroskop nehmen und die Bettdecke zu analysieren und erschreckt feststelle : "Da ist ja alles voller Mini-Viehcher!!!", und am nächsten Tag zu meiner Freundin sage :" Du, seit wir das Mikroskop haben, ist das Bett voller Krabbelzeugs."
kann ich so unterschreiben.
Und genau diese einstellung laesst ns den planeten voellig gegen die wand fahren. Ist ja nicht nsere schuld. Gabs schon mmer. Blabla.
Nun ja, teilweise hast Du damit Recht. Was mich extrem nervt, ist die Tatsache, dass ehemals halbwegs seriöse Magazine wie der Spiegel über Wochen und Monate hinweg tagtäglich ihre Schlagzeile damit ausfüllten, dass der böse Mensch die Erde durch allerlei Tätigkeiten zerstört, dadurch die Temperatur steigt etc. Dass das ein Wechselspiel ist und der natürliche Zyklus durch den Raubbau des Menschen an der Natur nur beschleunigt wird, wurde in keinem Satz erwähnt. Und deshalb glaubt den Scheiß auch noch jeder...
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