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Merkel sagt: Lernt Deutsch

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    #61
    K3cY postete
    WUT_IST_GUT postete

    nur weil du die sprache nicht beherrschst, muss man sie nicht zwangsläufig neuerfinden...
    es geht um vereinfachung nicht um neu erfinden.
    Ich kann dir sagen keiner in deutschland kann perfekt deutsch nicht mal linguisten.
    Dass das z.b so ein überflüssiger scheiß. Wann bringt so eine regel irgendwas? der leser liest trotzdem das das.
    für end, ent gibt es auch keine wirklichen regeln.

    groß und kleinschreibung nervt auch tierisch, man kann schon traurig sein wenn deutsch die muttersprache ist. Sie ist vielfältiger als ein browser mit 10k offenen tabs und komplizierter als eine formel fürs universum.

    Von der Grammatik her ist auch französisch leichter auch wie man bestimmte zeiten bildet.

    Hab nur gehört das russisch ähnlich scheiße sein soll wie deutsch. Das einzig leichte an deutsch ist die aussprache, da kann nicht mal englisch mithalten. Außer bei den, denn, weg, Weg und sowas
    Um mal deinen Ansatz aufzugreifen: Es gibt nunmal verschiedene Kategorien von Sprachen. Die einfachste ist wohl Englisch mit dem Subjekt Prädikat Objekt Satzbau (SPO). Man nennt Englisch auch Isolating oder Analytic Language.
    Deutsch ist zwar schwerer allerdings noch besser zu lernen als andere Sprachen.
    Deutsch ist neben bspw. Latein eine inflectional Language, hat also eine freiere Wordanordnung als Englisch.
    Die schwerstlernbare Sprache ist eine agglutinating Language, was soviel bedeutet, dass man an ein einzelnes Wort mit weiteren Silben erweitert. (Also gibt es einen Anhang für weiblich,groß etc.)Dabei heraus kommen solche Wörter "Avustralyalılaştıramadıklarımızdan", ob das so viel einfacher ist, sei mal dahingestellt.Neben Türkisch ist Finnisch ist auch so eine Sprache und ebenfalls sehr schwer zu lernen.

    Also hör auf mit Halbwissen um dich zu werfen, du failst eh schon jeden Thread.

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      #62
      K3cY postete
      Deutsch sollte mal vereinfacht werden. Gibt glaube ich kaum eine andere Sprache die noch komplizierter ist. Wenn es nicht meine Muttersprache wäre, würde ich es auch nicht lernen wollen.
      deutsch IST deine muttersprache wenn du in deutschland geboren bist und seit 20 jahren zeit hattest


      wie einfach eine sprache ist kann kein mensch vernünftig bestimmen, denn entweder ist es die mutersprache oder eine fremde, in beiden fällen ist die meinung wertlos

      oder sollen unsere duden/rechschreib experten bestimmen was vereinfach werden sollte?


      eine sprache sollte auch nicht einfach sein sondern dem best möglichen verständnis dienen, DAS ist der zweck

      davon mal ab werden sprachen nicht gemacht sondern entwickeln und verändern sich mit dem volk/der umgebung, so zb deutsch in gegenden mit vielen ausländern, wo dann deutsche wie türken klingen anstatt türken wie deutsche

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        #63
        deutsch ist für fast alle türken hier muttersprache, weil sie hier geboren sind!
        türkisch können die meisten türken heut auch nicht mehr perfekt, deshalb haben sie in ihrer "heimat" (türkei) auch keine chance mehr.
        demnach können die meisten weder gut deutsch noch gut türkisch. eigentlich sind diese leute heimatlos.
        Stimmt schon aber wieso ist es für kinder so schwer im kindergarten richtig deutsch zu lernen? in dem alter lernt man die sprache noch wirklich krass schnell. Genau weil die eltern zuhause türkisch reden und auch später es so immer gemacht wird. Zuhause reden sie alle türkisch und wenn man keinen beruf hat wo man viel reden muss verändert sich ihr deutsch nicht besser.

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          #64
          daarkside postete
          wie einfach eine sprache ist kann kein mensch vernünftig bestimmen, denn entweder ist es die mutersprache oder eine fremde, in beiden fällen ist die meinung wertlos
          wie wärs mit jemandem der zwei sprachen vergleicht wovon keine dessen muttersprache ist *rolleyes*
          eine sprache sollte auch nicht einfach sein sondern dem best möglichen verständnis dienen, DAS ist der zweck
          eben, und das tut deutsch eben häufig nicht. da gibt es diverse fachliteratur die dir das bestätigen kann *stichwort effizienz

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            #65
            K3cY postete
            deutsch ist für fast alle türken hier muttersprache, weil sie hier geboren sind!
            türkisch können die meisten türken heut auch nicht mehr perfekt, deshalb haben sie in ihrer "heimat" (türkei) auch keine chance mehr.
            demnach können die meisten weder gut deutsch noch gut türkisch. eigentlich sind diese leute heimatlos.
            Stimmt schon aber wieso ist es für kinder so schwer im kindergarten richtig deutsch zu lernen? in dem alter lernt man die sprache noch wirklich krass schnell. Genau weil die eltern zuhause türkisch reden und auch später es so immer gemacht wird. Zuhause reden sie alle türkisch und wenn man keinen beruf hat wo man viel reden muss verändert sich ihr deutsch nicht besser.

            ist wohl jedem in diesem land ein rätsel warum kinder in dem alter eine sprache nicht lernen, da könnte man in 6 monats takt französich englisch italienisch spansich chinesich und russisch fließen sprechen lernen

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              #66
              p4rc postete
              K3cY postete
              WUT_IST_GUT postete

              nur weil du die sprache nicht beherrschst, muss man sie nicht zwangsläufig neuerfinden...
              es geht um vereinfachung nicht um neu erfinden.
              Ich kann dir sagen keiner in deutschland kann perfekt deutsch nicht mal linguisten.
              Dass das z.b so ein überflüssiger scheiß. Wann bringt so eine regel irgendwas? der leser liest trotzdem das das.
              für end, ent gibt es auch keine wirklichen regeln.

              groß und kleinschreibung nervt auch tierisch, man kann schon traurig sein wenn deutsch die muttersprache ist. Sie ist vielfältiger als ein browser mit 10k offenen tabs und komplizierter als eine formel fürs universum.

              Von der Grammatik her ist auch französisch leichter auch wie man bestimmte zeiten bildet.

              Hab nur gehört das russisch ähnlich scheiße sein soll wie deutsch. Das einzig leichte an deutsch ist die aussprache, da kann nicht mal englisch mithalten. Außer bei den, denn, weg, Weg und sowas
              hahaha epic post !!!
              HAHAHAHAHAHA

              wie kann man in einem (!!) post nur so oft failen??? das ist ja unfassbar!!
              Du hast dich swelbst übertroffen!
              Herzlichen Glückwunsch!!
              :D
              dann erklär mir doch was daran so falsch sein soll, oder kannst du nur sagen "epic fail" dann muss ich sagen du kannst deutsch nicht besser als jeder türke.

              Ich mag solche leute wie dich nicht. Immer über irgendwelche beitrage schreiben epic fail und selber soviel ahnung haben wie bernd das brot und gar nichts zum thema beitragen weil sie gar nicht verstehen worum es geht.


              wie einfach eine sprache ist kann kein mensch vernünftig bestimmen, denn entweder ist es die mutersprache oder eine fremde, in beiden fällen ist die meinung wertlos
              ob eine sprache leichter oder schwerer ist kann man festellen in dem man beginnt welche zu lernen. Dann kann man vergleiche ziehen.

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                #67
                Sprache ist zudem schon immer ein Ausdruck von Intelligenz. Nur vorteilhaft für die meisten hier, denn eine gute Ausdrucksweise wird immer seltener.

                In dem Sinne: sorry für dich, K3cy :>

                Kommentar


                  #68
                  ponzi postete
                  faxer postete
                  (...)
                  Sind eigentlich immer Privatschulen. Aber auch die müssen sich an die Vorgaben des Kultusministeriums halten, was die Inhalte angeht. Sehe da auch nicht so das Problem drin, dass türkischstämmige Menschen hier als zweite Fremdsprache Türkisch lernen dürfen.

                  Meiner Meinung nach liegen die Probleme an ganz anderer Stelle.
                  also den vergleich mit deutschen schulen im ausland ist schon ziemlich verlogen. die deutschen (privat)schulen stehen idr weit über dem durchschnittsniveau des jwlg landes, wenn es nicht sogar die eliteschulen schlechthin sind.
                  ein gymnasium was in deutschland türkisch anbietet, hat vermutlich auch einen dementsprechenden anteil and türkischen genasiasten. und die sind bestimmt nicht über dem durchschnitt (ausnahmen bestätigen die regel).
                  hehehe :P


                  was man sieht ist, dass man eine zusätzliche sprache lernt. was man nicht sieht, ist dass das erlernen zusätzlichen aufwand bedeutet, und gleichzeitig der mehrwehrt von TÜRKISCH verglichen mit vielen anderen sprachen (spanisch, russisch, chinesisch, sogar französisch) gegen 0 läuft.

                  auch wenn es vielleicht jetzt polemisch klingt, aber ich bin ziemlich sicher dass der integration einen großen dienst getan wäre, wenn die türken in deutschland ihr türkisch komplett vergessen würden, und nur noch deutsch sprechen könnten.
                  es scheint ja mittlerweile bekannt, dass die deutshce sprache eine wichtige vorraussetzung zur "erfolgreichen" integration ist. und der umkehrschluss funktioniert eben auch, jede andere sprache ist eine grundvorraussetzung für eine "erfolgreiche" segregation.
                  mh. zum ersten: imo hat die zweite fremdsprache, so wie sie an gymnasien gelehrt wird, kaum den nutzen, dass man danach rausgeht und sagt: hey, ich sprech jetzt supergut französisch. oder spanisch. sondern es bietet eher die basis, die sprache zu vertiefen, vielleicht noch eine weitere sprache der gleichen familie zu erlernen. klar können die turksprachen von der verbreitung mit den romanischen nicht so mithalten, aber die verbreitungskarte sieht doch ganz interessant aus. weltweit gibt es 155 mio. muttersprachler, aber nur 25 mio. zweitsprachler, was das ganze für später vielleicht doch ganz interessant macht. flächendeckend ist es quatsch, aber so etwas an neusprachlichen gymnasien anzubieten, fände ich nicht verkehrt.

                  und zum zweiten: das halte ich für quatsch, ehrlich gesagt. ich meine, es geht hier um gymnasien, nicht hauptschulen. selbst wenn die türkischen "genasiasten" im vergleich zu den deutschen unterdurchschnittlich sein sollten (was ich ehrlich gesagt nicht glaube, zumindest wenn man abi-noten o.ä. vergleicht), sprechen wir hier doch von i.d.r. relativ gut integrierten und intelligenten schülern. ich denke, deren potenziale werden durch bilinguale spracherziehung eher sogar noch gefördert.

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                    #69
                    CoTToN postete
                    Sprache ist zudem schon immer ein Ausdruck von Intelligenz. Nur vorteilhaft für die meisten hier, denn eine gute Ausdrucksweise wird immer seltener.

                    In dem Sinne: sorry für dich, K3cy :>
                    Ich hab damit kein problem, ich weiß das ich mich besser ausdrücken könnte, aber das ist mir die mühe nicht wert. Außerdem weißt du auch nicht wie gut ich andere sprachen behersche.
                    Deswegen erzähl nichts von dingen die du nicht beurteilen kannst.

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                      #70
                      pfähl3R postete
                      daarkside postete
                      wie einfach eine sprache ist kann kein mensch vernünftig bestimmen, denn entweder ist es die mutersprache oder eine fremde, in beiden fällen ist die meinung wertlos
                      wie wärs mit jemandem der zwei sprachen vergleicht wovon keine dessen muttersprache ist *rolleyes*
                      eine sprache sollte auch nicht einfach sein sondern dem best möglichen verständnis dienen, DAS ist der zweck
                      eben, und das tut deutsch eben häufig nicht. da gibt es diverse fachliteratur die dir das bestätigen kann *stichwort effizienz
                      richtig genau, ich brauche fachliteratur die mir erklärt das ich probleme habe meine sprache zu verstehen
                      wenn ich jeden 3ten buchstaben weglassen kann und der text noch immer fließend lesbar bleibt dann kann ich erst recht über ein fehlendes komma das dass und nen klein geschriebenen nomen hinweglesen ohne ein dickes WTF auf der stirn zu haben

                      welchen zweck hat es zwei fremd sprachen zu vergleichen? 99% aller deutsch sprechenden mussten deutsch eben nicht als fremdsprache lernen

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                        #71
                        K3cY postete
                        CoTToN postete
                        Sprache ist zudem schon immer ein Ausdruck von Intelligenz. Nur vorteilhaft für die meisten hier, denn eine gute Ausdrucksweise wird immer seltener.

                        In dem Sinne: sorry für dich, K3cy :>
                        Ich hab damit kein problem, ich weiß das ich mich besser ausdrücken könnte, aber das ist mir die mühe nicht wert. Außerdem weißt du auch nicht wie gut ich andere sprachen behersche.
                        Deswegen erzähl nichts von dingen die du nicht beurteilen kannst.
                        Genau das von dir zu hören, scheint paradox.

                        Kommentar


                          #72
                          CoTToN postete
                          K3cY postete
                          CoTToN postete
                          Sprache ist zudem schon immer ein Ausdruck von Intelligenz. Nur vorteilhaft für die meisten hier, denn eine gute Ausdrucksweise wird immer seltener.

                          In dem Sinne: sorry für dich, K3cy :>
                          Ich hab damit kein problem, ich weiß das ich mich besser ausdrücken könnte, aber das ist mir die mühe nicht wert. Außerdem weißt du auch nicht wie gut ich andere sprachen behersche.
                          Deswegen erzähl nichts von dingen die du nicht beurteilen kannst.
                          Genau das von dir zu hören, scheint paradox.
                          Wieso? in dem Thread habe ich gesagt deutsch sollte man vereinfachen. Also wo hab ich hier was erzählt was ich nicht beurteilen kann?

                          Französisch z.b ist auch einfacher als Deutsch. Sprechen zu lernen ist natürlich schwerer aber von dem aufbau her einfacher. Das mit Russisch haben mir russen erzählt das es noch schwerer als deutsch sei.
                          Andere Sprachen interessieren mich auch nicht sonderlich zumindest nicht hier, hier geht es um deutsch und was es für sinnlose regeln es gibt bzw was für regeln fehlen. Falls du meintest ich könnte meine Muttersprache nicht beurteilen, ist es daneben gegangen.

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                            #73
                            daarkside postete

                            welchen zweck hat es zwei fremd sprachen zu vergleichen? 99% aller deutsch sprechenden mussten deutsch eben nicht als fremdsprache lernen
                            Geschätzt: etwa 105 Millionen Muttersprachler weltweit, mindestens 80 Millionen Fremdsprachler

                            mmmh ne :)

                            Kommentar


                              #74
                              K3cY postete
                              CoTToN postete
                              K3cY postete
                              CoTToN postete
                              Sprache ist zudem schon immer ein Ausdruck von Intelligenz. Nur vorteilhaft für die meisten hier, denn eine gute Ausdrucksweise wird immer seltener.

                              In dem Sinne: sorry für dich, K3cy :>
                              Ich hab damit kein problem, ich weiß das ich mich besser ausdrücken könnte, aber das ist mir die mühe nicht wert. Außerdem weißt du auch nicht wie gut ich andere sprachen behersche.
                              Deswegen erzähl nichts von dingen die du nicht beurteilen kannst.
                              Genau das von dir zu hören, scheint paradox.
                              Wieso? in dem Thread habe ich gesagt deutsch sollte man vereinfachen. Also wo hab ich hier was erzählt was ich nicht beurteilen kann?

                              Französisch z.b ist auch einfacher als Deutsch. Sprechen zu lernen ist natürlich schwerer aber von dem aufbau her einfacher. Das mit Russisch haben mir russen erzählt das es noch schwerer als deutsch sei.
                              Andere Sprachen interessieren mich auch nicht sonderlich zumindest nicht hier, hier geht es um deutsch und was es für sinnlose regeln es gibt bzw was für regeln fehlen. Falls du meintest ich könnte meine Muttersprache nicht beurteilen, ist es daneben gegangen.
                              Hättest du meinen Post vorher gelesen, würdest du merken, dass du deutsch als viel zu schwer darstellst, da eigentlich nur SPO-Sprachen wie eben Englisch leichter sind.

                              Und außerdem spricht niemand, zumindest mündlich, korrektes Französisch. Ich glaube die Franzosen haben ca 5-7 Vergangenheitsformen, und davon werden 2 benutzt. Der Sprachgebrauch vereinfacht sich schon von selbst im Mündlichen, das ist vollkommen normal. Und so ist das auch im Deutschen. Futurformen werden kaum/gar nicht benutzt, selbst einfaches Präteritum wird kaum gebraucht.
                              Was willst du noch vereinfachen? Artikel angleichen wie im Englischen? Oder gar weglassen?

                              Also was du da erzählst ist vollkommen an den Haaren herbeigezogen, weil du dich mit der Thematik nicht auskennst.

                              Deutsch ist übrigens genauso wie russisch eine inflectional Language => heißt grob gesagt, gleiche/ähnliche grammatische Strukturen.

                              Um nochmal deine genaue Frage zu beantworten: Du kannst die Schwierigkeiten und Nicht-Schwierigkeiten von Fremdsprachen nicht beurteilen. Und auch deine Russenfreunde können das nicht. Außer ihr seid besser als die langjährige Sprachwissenschaft.

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                                #75
                                and right she is

                                Kommentar

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