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Materialismus vs Spiritualismus

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    #31
    snx postete
    http://de.wikipedia.org/wiki/Maslowsche_Bed%C3%BCrfnispyramide
    Bei mir steht die Pyramide genau auf dem Kopf.
    Auf sowas wie Gesundheit und Atmung kann man natürlich nicht verzichten, das nehm ich dabei mal raus.

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      #32
      IloveUuuw postete
      snx postete
      http://de.wikipedia.org/wiki/Maslowsche_Bed%C3%BCrfnispyramide
      Bei mir steht die Pyramide genau auf dem Kopf.
      Auf sowas wie Gesundheit und Atmung kann man natürlich nicht verzichten, das nehm ich dabei mal raus.
      D.h. Selbstverwirklichung ist dir wichtiger als was zu essen und ein Dach über dem Kopf?

      *edit* oder bist du an dem Punkt angelangt wo du alle 4 "unteren" Stufen erledigt hast und für dich jetzt nur noch die 5. Stufe "relevant" ist. Nach dem Motto ich weiß, wie es ist "normal" zu leben, jetzt mach ich das, was ich will ohne Einschränkung?

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        #33
        Selbstverwirklichung hat so einen kreativ schöpferischen Beiklang. Dieser Aspekt interessiert mich nicht. Mir gehts eher um bewusstes werden und Erleuchtung. Und ja, diese Ziele würde ich allen anderen voranstellen. Wenn ich zwischen einem Leben in absoluter Askese und einem Leben in geistiger Mittelmäßigkeit wählen müsste, würde ich liebend gerne in die Wüste ziehen.

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          #34
          Das heißt ja nur, dass du in unteren Stufen geringe Anforderungen hast, aber nicht, dass du diese Stufen nicht auch vorher ausfüllen musst.

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            #35
            Arvedui postete
            Das heißt ja nur, dass du in unteren Stufen geringe Anforderungen hast, aber nicht, dass du diese Stufen nicht auch vorher ausfüllen musst.
            Doch, das geht aber nicht nur mir so, zum Beispiel der gesamte Buddhismus basiert darauf. Bis zu einem gewissen Punkt ist die erste Stufe natürlich nicht optional, aber das setze ich jetzt mal als selbstverständlich voraus.

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              #36
              Man muss auch bedenken, dass dieses Modell sehr westlich orientiert ist, steht ja aber auch drin bei Kritik und so.

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                #37
                Was du so alles als selbstverständlich vorraussetzt...

                Naja ich verabschiede mich aus der Diskussion.

                Das Sein bestimmt das Bewusstsein. // Das Bewusstsein bestimmt das sein.

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                  #38
                  was ist denn das problem? du bist frei, also tu was du willst. aus dir spricht doch nicht etwa die westeuropäische zwangsneurose, der wunsch bevormundet zu werden?

                  niemand zwingt dich, bei mcdonalds zu essen. wenn du in die wüste gehen willst, dann tu es

                  die "erleuchtung" ist im übrigen ein euphemismus für eine spirituelle verzerrung der wirklichkeit. die wirklichkeit wird von der wissenschaft offen gelegt und die wissenschaft sagt uns: wir sind (leider "nur") molekulare Maschinen, die von Replikatoren dafür konstruiert wurden, zu überleben, nicht um zu verstehen. Das Kontraintuitive ist meistens die Wahrheit. Um sie zu erkennen, muss man sich deshalb desöfteren von Illusionen verabschieden, zum Beispiel, dass das Leben einen Sinn hat, oder dass soetwas wie "Erleuchtung" überhaupt möglich ist.

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                    #39
                    ANONYMOUS postete
                    die "erleuchtung" ist im übrigen ein euphemismus für eine spirituelle verzerrung der wirklichkeit. die wirklichkeit wird von der wissenschaft offen gelegt und die wissenschaft sagt uns: wir sind (leider "nur") molekulare Maschinen, die von Replikatoren dafür konstruiert wurden, zu überleben, nicht um zu verstehen. Das Kontraintuitive ist meistens die Wahrheit. Um sie zu erkennen, muss man sich deshalb desöfteren von Illusionen verabschieden, zum Beispiel, dass das Leben einen Sinn hat, oder dass soetwas wie "Erleuchtung" überhaupt möglich ist.
                    Nein, die Erleuchtung (oder besser: Klarsicht) befreit von der Verzerrung der Wirklichkeit durch unser Bewusstsein. Und in den ersten Schritten resultiert aus eben dieser Desillusionierung die Erkenntnis, dass wir Bioroboter und sinnlose Evolution sind. Aber da hört die Reise nicht auf, mein Freund.

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                      #40
                      doch, genau da hört sie auf. wer sich damit nicht abfinden kann, steuert irgendwann auch flugzeuge in wolkenkratzer

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                        #41
                        ANONYMOUS postete
                        doch, genau da hört sie auf. wer sich damit nicht abfinden kann, steuert irgendwann auch flugzeuge in wolkenkratzer
                        Erstmal um was klarzustellen: Ich bin absolut unreligiös und unspirituell. Ich zähle mich zu keiner von den beiden einzigen ernstzunehmenden Strömungen, die die Menschheit je hervorgebracht hat, einfach weil sie das Problem des Todes nicht lösen können. Wenn du wissen willst wie ich ticke, schnapp dir Auf den Gipfeln der Verzweiflung von Cioran. Ich bin platter Determinist, Fatalist und Skeptiker.

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                          #42
                          ANONYMOUS postete
                          was ist denn das problem? du bist frei, also tu was du willst. aus dir spricht doch nicht etwa die westeuropäische zwangsneurose, der wunsch bevormundet zu werden?

                          niemand zwingt dich, bei mcdonalds zu essen. wenn du in die wüste gehen willst, dann tu es

                          die "erleuchtung" ist im übrigen ein euphemismus für eine spirituelle verzerrung der wirklichkeit. die wirklichkeit wird von der wissenschaft offen gelegt und die wissenschaft sagt uns: wir sind (leider "nur") molekulare Maschinen, die von Replikatoren dafür konstruiert wurden, zu überleben, nicht um zu verstehen. Das Kontraintuitive ist meistens die Wahrheit. Um sie zu erkennen, muss man sich deshalb desöfteren von Illusionen verabschieden, zum Beispiel, dass das Leben einen Sinn hat, oder dass soetwas wie "Erleuchtung" überhaupt möglich ist.
                          guiter text. stimme dem erstmal so zu.

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                            #43
                            ohne unseren wohlstand würde es keine grundlagenforschung geben und ohne die würden wir spätestens in 2 milliarden Jahren von der Sonne verbrannt werden, ich halte es also für eine gute entwicklung

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                              #44
                              ANONYMOUS postete
                              wenn du in die wüste gehen willst, dann tu es
                              Tja, dafür liebe ich die Orgie zu sehr. Auch wenn so ein Jahr in der Wüste vielleicht mal ganz heilsam wäre.
                              Tief in der Wüste entdeckt man am ehesten, was ein Mensch ist.
                              - Antoine de Saint-Exupery

                              ANONYMOUS postete
                              Die wirklichkeit wird von der wissenschaft offen gelegt und die wissenschaft sagt uns: wir sind (leider "nur") molekulare Maschinen
                              Ich habe mich lange und tiefgründig mit diesem Thema beschäftigt, die Wissenschaft steht immer noch vor einem letzten Problem, das es zu bewältigen gilt..

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                                #45
                                lol wtf

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