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    Es macht keinen Sinn anzunehmen, dass es Gott/Teufel/Dämonen/Zauberer/Engel/Einhörner gibt. Einfach weil alle Fakten dagegen sprechen. Und nichts dafür.

    Deswegen ist die Frage ob Gott beweisbar ist genauso interessant wie die Frage ob ein übergewichtiges unsichtbares rosa Einhorn beweisbar ist oder nicht.

    Kommentar


      nochmal ganz unabhängig von religion, oder dem biblischen gott.
      es gibt hinweise, dass es "mehr" gibt, als wir mit unseren lausigen paar sinnen erfassen können. es gibt nahtodeserfahrungen, die tausende menschen auf der welt erlebt haben. diese erfahrungen sind geprägt von enormen übereinstimmung. alle laufen nach dem gleichen strickmuster ab, unabhängig von kultur und religion. auch atheisten haben sie. ich kenne einige menschen die nahtodeserfahrungen hatten. einer davon hat nach eigenen aussagen bei einer OP den körper verlassen, und kontne genau sagen, was im OP vor sich ging.
      weiterhin gibt es rückführungen in frühere leben. menschen berichten von ereignissen, von denen sie zuvor nichts wussten, die aber historisch belegbar sind.

      bei solchen fällen steht die wissenschaft relativ dumm da, und versucht rationale erklärungen zu finden. dabei macht sie sich teils selbst zum gespött, weil lächerliche erklärungen hergenommen werden.

      tatsache ist: der mensch hat 5 sinne. damit nimmt er nur das wahr, was sein körper zulässt. der mensch tut sich sehr schwer sein umfeld in wissenschaftliche theorien zu pressen. wir reden von dunkler materie, und dunkler energie, aus denen zu 95% unser universum besteht, doch wahrnehmen tun wir nichts davon. wie können wir uns dann anmaßen zu sagen, dass es keine höhere macht gibt, nur weil wir diese nicht sehen?

      Kommentar


        the devil, you and me postete
        I AM FOR PRESIDENT postete
        Und wie könnt ihr Spezialisten Rückschlüsse darauf ziehen dass Gott nun nicht existiert?

        Was hat denn der Machtaparat der katholischen Kirche mit der Existenz Gottes zu tun?

        Devil: Klar gibt es sog. Beweise... auch in der Theologie...
        So ist es auch ein Beweis dass der Glaube uns dazu bringt dass wir den Planeten mit Verantwortung behandeln (Kant)...

        Letztendlich sind das aber keine Beweise da es ja nicht heißt dass ein Atheist ein schlechter Mensch ist der die Umwelt schändet...

        Jeder Theologe weiß, dass diese Beweise keine vollständigen Beweise sind.. Er kommt zum schluss: Gott lässt sich ncht beweisen
        Der Fehler an der Stelle ist nur, dass obwohl du es weder belegen noch widerlegen kannst, dann einfach hingehst und daran "glaubst"... Ich glaube ja auch, dass ich der einzige existierende Geist bin und ihr alles nur "Traumfiguren", willst du meinen Solipsismus jetzt widerlegen?
        Genau da liegt dein Problem, mir ist es doch scheiss egal, was du glaubst, wieso sollte ich dir da reinreden, oder versuchen, es zu widerlegen?
        Genau diese Leute sind diejenigen, die so nerven, die meinen, alle von ihrer einzig richtigen Meinung überzeugen zu müssen.

        Kommentar


          The Peacemaker postete
          nochmal ganz unabhängig von religion, oder dem biblischen gott.
          es gibt hinweise, dass es "mehr" gibt, als wir mit unseren lausigen paar sinnen erfassen können. es gibt nahtodeserfahrungen, die tausende menschen auf der welt erlebt haben. diese erfahrungen sind geprägt von enormen übereinstimmung. alle laufen nach dem gleichen strickmuster ab, unabhängig von kultur und religion. auch atheisten haben sie. ich kenne einige menschen die nahtodeserfahrungen hatten. einer davon hat nach eigenen aussagen bei einer OP den körper verlassen, und kontne genau sagen, was im OP vor sich ging.
          weiterhin gibt es rückführungen in frühere leben. menschen berichten von ereignissen, von denen sie zuvor nichts wussten, die aber historisch belegbar sind.

          bei solchen fällen steht die wissenschaft relativ dumm da, und versucht rationale erklärungen zu finden. dabei macht sie sich teils selbst zum gespött, weil lächerliche erklärungen hergenommen werden.

          tatsache ist: der mensch hat 5 sinne. damit nimmt er nur das wahr, was sein körper zulässt. der mensch tut sich sehr schwer sein sein umfeld in wissenschaftliche theorien zu pressen. wir reden von dunkler materie, und dunkler energie, aus denen zu 95% unser universum besteht, doch wahrnehmen tun wir nichts davon. wie können wir uns dann anmaßen zu sagen, dass es keine höhere macht gibt, nur weil wir diese nicht sehen?
          Wer an Rückführungen glaubt (die übrigens mit christlichem Glauben schonmal nicht vereinbar sind) ruft auch bei Astro TV an.

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            deine argumentation weisst lücken auf.

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              @the devil, you and me

              du willst scheinbar zwei unvereinbare sachen miteinander verknüpfen, um irgendwoher eine gewisse stabilität in deinem inneren zu erzeugen, oder auszuleuchten.
              von "fehler" kann man doch beim glauben überhaupt nicht sprechen. glaube gibts doch seit begin unserer lustigen existenz, genauso wie das wissen über dinge etc.. unsere geschichte ist fast ausschließlich geprägt von diesen beiden "dingen", sie gegeneinander aufzuspielen ist blödsinn :P ... für den spirituellen glauben an irgendetwas sollte doch "gott" stehen, oder nicht? ich glaube, dass ich im leben das und das erreichen kann, obwohl ich es nicht weis. -> das treibt
              ich weiß, dass ich irgendwann sterben werde. -> treibt
              ich weiß nicht, ob ich morgen überfahren werde, aber ich glaub nich.

              ich glaube übrigens an die liebe, das nichts und erdbeerkuchen... UND WARUM ZUM TEUFEL HAT IN MEINER VERBUMSTEN STADT KEIN BÄCKER UM DIE ZEIT OFFEN?

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                lol, wie die ganzen brainer noch wach sind, HAHA

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                  Pass auf, es gab immer Leute und wird auch immer Leute geben die an übersinnliches Glauben. Das ist ganz natürlich und es wird noch in vielen vielen Generationen so sein, deswegen mache ich dir auch keinen Vorwurf.

                  Aber es ist, ganz rational betrachtet, einfach nur Unfug.

                  Kommentar


                    achtanabl postete
                    the devil, you and me postete
                    I AM FOR PRESIDENT postete
                    Und wie könnt ihr Spezialisten Rückschlüsse darauf ziehen dass Gott nun nicht existiert?

                    Was hat denn der Machtaparat der katholischen Kirche mit der Existenz Gottes zu tun?

                    Devil: Klar gibt es sog. Beweise... auch in der Theologie...
                    So ist es auch ein Beweis dass der Glaube uns dazu bringt dass wir den Planeten mit Verantwortung behandeln (Kant)...

                    Letztendlich sind das aber keine Beweise da es ja nicht heißt dass ein Atheist ein schlechter Mensch ist der die Umwelt schändet...

                    Jeder Theologe weiß, dass diese Beweise keine vollständigen Beweise sind.. Er kommt zum schluss: Gott lässt sich ncht beweisen
                    Der Fehler an der Stelle ist nur, dass obwohl du es weder belegen noch widerlegen kannst, dann einfach hingehst und daran "glaubst"... Ich glaube ja auch, dass ich der einzige existierende Geist bin und ihr alles nur "Traumfiguren", willst du meinen Solipsismus jetzt widerlegen?
                    Genau da liegt dein Problem, mir ist es doch scheiss egal, was du glaubst, wieso sollte ich dir da reinreden, oder versuchen, es zu widerlegen?
                    Genau diese Leute sind diejenigen, die so nerven, die meinen, alle von ihrer einzig richtigen Meinung überzeugen zu müssen.
                    Vllt. willst du es widerlegen, weil dein sittliches Empfinden dadurch gestört ist?

                    Einfach etwas zu glauben oder hinzunehmen, find ich ein wenig "schwach".

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                      Gegen Spiritualität habe ich nichts. Der (Theravada) Buddhismus ist ein wunderbares Beispiel dafür, dass man positive Einflüsse auf den Geist durch Religion auch ohne so einen Quatsch wie den Glauben an Gott oder eine Seele haben kann.

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                        IloveUuuw postete
                        Pass auf, es gab immer Leute und wird auch immer Leute geben die an übersinnliches Glauben. Das ist ganz natürlich und es wird noch in vielen vielen Generationen so sein, deswegen mache ich dir auch keinen Vorwurf.

                        Aber es ist, ganz rational betrachtet, einfach nur Unfug.
                        was ist denn "rational"? alles, was im sinne der wissenschaft beweisbar ist? soll ich anfangen, frühere irrtümer der wissenschaft und im kollektiven bewusstsein der menschen aufzählen? :-)

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                          The Peacemaker postete
                          nochmal ganz unabhängig von religion, oder dem biblischen gott.
                          es gibt hinweise, dass es "mehr" gibt, als wir mit unseren lausigen paar sinnen erfassen können. es gibt nahtodeserfahrungen, die tausende menschen auf der welt erlebt haben. diese erfahrungen sind geprägt von enormen übereinstimmung. alle laufen nach dem gleichen strickmuster ab, unabhängig von kultur und religion. auch atheisten haben sie. ich kenne einige menschen die nahtodeserfahrungen hatten. einer davon hat nach eigenen aussagen bei einer OP den körper verlassen, und kontne genau sagen, was im OP vor sich ging.
                          weiterhin gibt es rückführungen in frühere leben. menschen berichten von ereignissen, von denen sie zuvor nichts wussten, die aber historisch belegbar sind.

                          bei solchen fällen steht die wissenschaft relativ dumm da, und versucht rationale erklärungen zu finden. dabei macht sie sich teils selbst zum gespött, weil lächerliche erklärungen hergenommen werden.

                          tatsache ist: der mensch hat 5 sinne. damit nimmt er nur das wahr, was sein körper zulässt. der mensch tut sich sehr schwer sein umfeld in wissenschaftliche theorien zu pressen. wir reden von dunkler materie, und dunkler energie, aus denen zu 95% unser universum besteht, doch wahrnehmen tun wir nichts davon. wie können wir uns dann anmaßen zu sagen, dass es keine höhere macht gibt, nur weil wir diese nicht sehen?
                          Ja, aber wenn du das in Verbindung mit Gott bringst dann hast du eine Definition von Gott die ihn in endlicher Zeit unnötig machst, weil du definierst ihn dann nur als "Erklärung von Unerklärlichem", also eine Funktion die Gott bzw. Religion schon sehr lange inne hat. Was wir uns nicht erklären können wird als göttlich angenommen, da gibt es zahllose Beispiele in der Geschichte. Je mehr wir aber über uns und unsere Umwelt wissen, desto weniger Unerklärliches gibt es aber noch, d.h. umso unnötiger wird Gott, wenn wir ihn so definieren wie ich es oben getan habe und du es suggeriert hast. Deine Beispiele (Nahtoderfahrungen etc.) können also analog auf eine Sonnenfinsternis vor 2000 Jahren zurückgeführt werden, auch damals konnte man sich etwas nicht erklären (Sonne wird dunkel ..) und als letzte Rettung wurde es göttlich gemacht. Nichts anderes suggerierst du oben. In angemessener Zeit werden wir auch all deine Beispiele rational-wissenschaftlich erklären können.

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                            The Peacemaker postete
                            IloveUuuw postete
                            Pass auf, es gab immer Leute und wird auch immer Leute geben die an übersinnliches Glauben. Das ist ganz natürlich und es wird noch in vielen vielen Generationen so sein, deswegen mache ich dir auch keinen Vorwurf.

                            Aber es ist, ganz rational betrachtet, einfach nur Unfug.
                            was ist denn "rational"? alles, was im sinne der wissenschaft beweisbar ist? soll ich anfangen, frühere irrtümer der wissenschaft und im kollektiven bewusstsein der menschen aufzählen? :-)
                            Es geht nicht um einzelne Beispiele. Du hängst dich daran auf, dass die Nichtexistenz von etwas, in diesem Falle Gott, nicht beweisbar ist.
                            http://whyevolutionistrue.files.wordpress.com/2009/09/religious-logic.jpg

                            e: aber bitte erzähl mir, was du über kollektives Bewusstsein weißt.

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                              The Peacemaker postete
                              IloveUuuw postete
                              Pass auf, es gab immer Leute und wird auch immer Leute geben die an übersinnliches Glauben. Das ist ganz natürlich und es wird noch in vielen vielen Generationen so sein, deswegen mache ich dir auch keinen Vorwurf.

                              Aber es ist, ganz rational betrachtet, einfach nur Unfug.
                              was ist denn "rational"? alles, was im sinne der wissenschaft beweisbar ist? soll ich anfangen, frühere irrtümer der wissenschaft und im kollektiven bewusstsein der menschen aufzählen? :-)
                              Ich kann jetzt auch noch die (philosophische) Skeptiker-Kiste aufmachen und dann sitzen wir morgen noch da und prügeln uns um Erkenntnis, Wissen und das es ja komplett unmöglich ist. Theoretische Philosophie scheint doch interessanter zu sein, als nur damit taxi zu fahren...

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                                the devil, you and me postete

                                Vllt. willst du es widerlegen, weil dein sittliches Empfinden dadurch gestört ist?

                                Einfach etwas zu glauben oder hinzunehmen, find ich ein wenig "schwach".
                                Wieso zum Geier sollte dadurch mein sittliches Empfinden gestört sein, was ist das bitte für ein Käse? Wie gesagt, es ist mir völlig Wurst, an was du glaubst.

                                Ich verstehe nicht, wieso dir so viel daran liegt, andere Leute von deiner Meinung zu überzeugen, wobei es dir doch völlig egal sein kann, woran sie glauben?

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