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Hartz IV und der Tabak

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    #31
    stFUH postete
    Manche Dinge müssen nunmal einfach festgelegt werden. Das ist wieder so ein Problem, dass die Deutschen alles immer genau gerechtfertigt haben müssen.
    spätestens hier hättest du es begreifen können :D
    noobhans argumentiert dich grade in grund und boden
    vielleicht kommts daher dass er auch mal nachgedacht hat vorher... nur so eine vermutung :D

    wenn man lieber raucht als frische lebensmittel etc zu kaufen dann ist das doch die sache des einzelnen
    jeder muss halt da abstriche machen wo er es für nötig hält
    menschen die lieber gesund leben und sich besser ernähren können ja aufhören zu rauchen die anderen können aber gleichzeitig weiter rauchen und weniger qualität bei lebensmitteln und anderen dingen haben...

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      #32
      PringlesSchachtel postete
      stFUH postete
      Manche Dinge müssen nunmal einfach festgelegt werden. Das ist wieder so ein Problem, dass die Deutschen alles immer genau gerechtfertigt haben müssen.
      spätestens hier hättest du es begreifen können :D
      noobhans argumentiert dich grade in grund und boden
      vielleicht kommts daher dass er auch mal nachgedacht hat vorher... nur so eine vermutung :D
      Er argumentiert mich hier nicht in Grund und Boden, er sagt nur die ganze Zeit was nicht geht. Diese Position in einer Diskussion zu ergreifen ist leicht und mit Abstand die bequemste. Geht nicht. Kann man nicht machen. Lassen wirs doch so wie es ist.

      Es gibt viele Dinge die festgelegt sind, beispielsweise Steuern. Die sind so und so hoch.

      Man tut sich immer schwer, neue Sachen zu rechtfertigen. Ich stehe immer noch hinter meiner Meinung. Ich selbst bin Nichtraucher und habe dadurch auch nicht das Gefühl, dass mir dadurch irgendeien Freunde verschlossen bleibt.

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        #33
        Man sollte mal die teilweise menschenverachtenden Sanktionen lockern.

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          #34
          kid postete

          Ausserdem wieso nicht Hartz 4 erhöhen? Das Geld wird doch eh wieder ausgegeben, also bleibts im Staat und ist kein Verlust.
          das geld was von hartz4 leuten ausgegeben wird, kommt vom staat, was dieser wiederum anderen leuten wegnimmt. diese leute hätten das geld doch so oder so konsumiert [oder noch viel besser, gewinnbringend investiert], wieso eine lohnende investition mehr staatsnutzen bringt als es einfach sofort zu konsumieren hab ich kein bock zu erklären, besucht dazu bitte nen vwl grundkurs.

          dein argument ist also totaler bullshit, ich hoffe das merkst du jetzt selbst.

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            #35
            Ich selber bin davon nicht betroffen aber durchaus ein bekannter der keine lust auf arbeit hat aber feiern kann, rauchen und paar katzen in einer 1zimmer wohnung im block hält ...
            warum halten so viele die kein geld haben denn haustiere so teure haustiere ?:/

            Ich kann es mir nicht leisten sei es nun aus zeittechnischen gründen oder finanziellen gründen mir einen Haustier anzuschaffen.

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              #36
              noobhans postete
              Insgesamt rieche ich hier sehr sehr viel Populismus, dabei hat das Land gerade eigentlich andere Probleme.
              Genau, mir wird schon wieder schlecht davon. Sollte mir endlich abgewöhnen rm threads zu lesen, die sich mit politik befassen.

              Wenn das ich schon wieder lese: wasser und brot....bierflaschen und Zigaretten begrenzen

              Die einen denken, jeder liberale will arbeitslose versklaven, die anderen denken arbeitslose saufen und rauchen den ganzen tag.

              können wir endlich von diesen wahnvorstellungen ablassen?

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                #37
                Schön, das hier so eine Diskussion gestartet wird. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich grötenteils mit dem politischen System in Deutschland abgeschlossen habe. Als Student und damit zukünftiger Einzahler in die sozialen Kassen, kann ich so einiges nicht verstehen.

                Was mich in den letzten Wochen viel mehr erstaunt hat ist der Fakt, dass der Durchschnittsdeutsche 18 mal zum Arzt geht ohne Zahnarztbesuch.

                Ich würde mir am liebsten wünschen die soziale Marktwirtschaft würde reduziert werden und die Eigenverantwortung gestärkt. Hört sich alles sehr FDP lastig an, hab sie auch gewählt und wurde von ihnen enttäuscht. Eigentlich enttäuscht mich im Moment jede Partei. Die Regierung ist schwach und bringt viel zu wenig Reformen, die Deutschland bitte nötig haben und die Opposition muss sich erstmal wieder sammeln und so lange die SPD nicht stärker wird, gibt es auch keine starke Opposition.

                Ich würde mir wünschen, dass mindestens die Rentenversicherung sukzessive auf privat umgestellt wird. Das selbe sehe ich auch im Gesundheitswesen.

                Es ist halt bitter zu wissen, dass man später in die Sozialversicherung einzahlt und kaum etwas von dem eingezahlten Geld benutzen wird. Rente mal ausgenommen.
                Klar kann man arbeitslos werden, aber die paar Monate Arbeitslosengeld...

                Sinnlose Diskussion eigentlich. Als gut gebildeter/ausgebildeter Bürger ist die soziale Marktwirtschaft für einen selbst Unnütz.

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                  #38
                  Hartz IV wie es im Moment der Fall ist, finde ich größtenteils in Ordnung. Einzig und allein die Chancen aus dem Hartz IV Sumpf wieder heraus zu kommen müssten verbessert werden. Das heißt das ich konkret dafür bin, das man eben ein Gutschein System für Bildung einführt und somit sicher stellt, dass zusätzliche Ausgaben auch für Bildung verwandt werden. Ich persönlich weiß auch nicht, was an so einem Gutscheinsystem in irgendeiner Weise verwerflich wäre. Das sich dagegen einige Hartz IV Empfänger empfindlich wehren, macht mir nur deutlich das sie das Geld eigentlich auch gerne mal für etwas anderes raushauen würden. Und da sehe ich nicht ein, höhere Abgaben an den Staat zu leisten damit ein Bildungs/Forbildungszuschlag versoffen wird.

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                    #39
                    kid postete
                    ponzi postete
                    Homer J. Simpson postete
                    whatever postete
                    am besten geld noch weiter kürzen. von wasser und brot lebt man auch ganz gut...
                    dann erzähl doch mal den leuten die weniger lebenserfahrung haben als du wie man mit 512 euro im monat mit miete, essen, benzin ggf auch fahrkarte hinkommen soll. ich wüsste nicht wie
                    jojo, benzin als hartzer. für den weg zur tanke/zum arbeitsamt oder was? ich glaub es hakt.
                    Du bist einer der denkt das alle Hartz 4 empfänger faul sind oder? JEDER kann von gleich auf jetzt Hartz 4 empfänger werden ( siehe Opel ). Und fast alle die Hartz 4 bekommen bemühen sich um Arbeit ( gibt natürlich leute die nich arbeiten wollen, aber die gabs vor Hartz 4 auch schon ).
                    ich behaupte einfahc mal ganz dreist, dass keiner von opel hartz4 bekommt.. die kommen alle arbeitslosengeld I. das ist ein gewisser prozentsatz vom verdienten lohn.. 70%? ka.. hartz4 bekommt man nur,w enn man faul ist, sich nicht vermitteln lässt, weil man unfähig ist, vorsetzlich schwanger wird um nicht arbeiten zu müssen ( komischerweiße dann immer gelich 3-4 mal um blos nicht arbeiten zu müssen).. allgemein jeder der sich quer stellt.. es ist nicht im bereich des unmöglichen, innerhalb von einem jahr (ALG I) nen job zu finden.

                    und das ist das was zur zeit die runde macht. es gibt einfach niemand, der hartz4 bekommen hat, weil er sich bemüht hat und doch nichts erreicht hat... es ist imemr das gegenteil.

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                      #40
                      bNjmN postete
                      Es ist halt bitter zu wissen, dass man später in die Sozialversicherung einzahlt und kaum etwas von dem eingezahlten Geld benutzen wird. Rente mal ausgenommen.
                      Klar kann man arbeitslos werden, aber die paar Monate Arbeitslosengeld...

                      Sinnlose Diskussion eigentlich. Als gut gebildeter/ausgebildeter Bürger ist die soziale Marktwirtschaft für einen selbst Unnütz.
                      Als gut gebildeter Bürger wirst du auch sicherlich nicht krank, dein Betrieb kann nicht pleite gehen und alt wirst du schon gar nicht. Arbeitsunfälle passieren auch nur dem ungebildeten Prekariat. Ekelhaft, dieser Abschaum, den du auch noch durchfüttern musst.

                      dagO postete
                      kid postete
                      ponzi postete
                      Homer J. Simpson postete
                      whatever postete
                      am besten geld noch weiter kürzen. von wasser und brot lebt man auch ganz gut...
                      dann erzähl doch mal den leuten die weniger lebenserfahrung haben als du wie man mit 512 euro im monat mit miete, essen, benzin ggf auch fahrkarte hinkommen soll. ich wüsste nicht wie
                      jojo, benzin als hartzer. für den weg zur tanke/zum arbeitsamt oder was? ich glaub es hakt.
                      Du bist einer der denkt das alle Hartz 4 empfänger faul sind oder? JEDER kann von gleich auf jetzt Hartz 4 empfänger werden ( siehe Opel ). Und fast alle die Hartz 4 bekommen bemühen sich um Arbeit ( gibt natürlich leute die nich arbeiten wollen, aber die gabs vor Hartz 4 auch schon ).
                      ich behaupte einfahc mal ganz dreist, dass keiner von opel hartz4 bekommt.. die kommen alle arbeitslosengeld I. das ist ein gewisser prozentsatz vom verdienten lohn.. 70%? ka.. hartz4 bekommt man nur,w enn man faul ist, sich nicht vermitteln lässt, weil man unfähig ist, vorsetzlich schwanger wird um nicht arbeiten zu müssen ( komischerweiße dann immer gelich 3-4 mal um blos nicht arbeiten zu müssen).. allgemein jeder der sich quer stellt.. es ist nicht im bereich des unmöglichen, innerhalb von einem jahr (ALG I) nen job zu finden.

                      und das ist das was zur zeit die runde macht. es gibt einfach niemand, der hartz4 bekommen hat, weil er sich bemüht hat und doch nichts erreicht hat... es ist imemr das gegenteil.
                      Ich behaupte einfach mal ganz dreist, dass du totalen Bullshit schreibst. Ein einfacher Arbeiter in der Fabrikhalle, sagen wir 52 Jahre alt und Hauptschulabschluss (was vor 35 Jahren noch absolut okay war, um einen vernünftigen Job zu finden) wird jetzt sicherlich Probleme haben, innerhalb von einem Jahr einen neuen Arbeitgeber zu finden.

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                        #41
                        Homer J. Simpson postete
                        ponzi postete
                        Homer J. Simpson postete
                        whatever postete
                        am besten geld noch weiter kürzen. von wasser und brot lebt man auch ganz gut...
                        dann erzähl doch mal den leuten die weniger lebenserfahrung haben als du wie man mit 512 euro im monat mit miete, essen, benzin ggf auch fahrkarte hinkommen soll. ich wüsste nicht wie
                        jojo, benzin als hartzer. für den weg zur tanke/zum arbeitsamt oder was? ich glaub es hakt.
                        und wie kommst du zu verstellungsgesprächen? ;) taxi?
                        mit nem Bus ? dass muss ich als 19 jähriger gymnasiast auch machen? warum sollte es dann für hartz4ler ne zumutung sein?

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                          #42
                          Das Interesser einer Regierung sollte nicht sein Nichtraucher heranzuziehen. Wieviel wird denn durch Tabaksteuer eingenommen?
                          Daher gleicht sich das schon wieder aus.

                          Was ist, wenn im Hartz4 kein Tabakgeld wäre, sprich alle Hartzer Nichtraucher werden würden (nach Theorie). Irgendwann haben die wieder einen Job und könnten sich Zigaretten leisten. Deswegen wird eine Regierung sicherlich nix für eine Raucherumerziehung tun.

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                            #43
                            Da das rauchen ja auch süchtig macht (wohl bekannt) und es eigentlich ne sauerei ist, macht es in meinen augen für den staat wohl doch noch sinn. Durch die Tabaksteuer nehmen die das geld ganz schnell wieder ein, das glaub mal! und wenn die Hartz4 Leute dann doch wieder irgendwann arbeiten gehen, zahlen sie das rauchen gleich noch mit, da sie süchtig sind oder kA vllt gar nicht aufhören wollen... Also ich denke, der Staat wird sich dabei schon so seine Gedanken machen!

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                              #44
                              Homer J. Simpson postete
                              whatever postete
                              am besten geld noch weiter kürzen. von wasser und brot lebt man auch ganz gut...
                              dann erzähl doch mal den leuten die weniger lebenserfahrung haben als du wie man mit 512 euro im monat mit miete, essen, benzin ggf auch fahrkarte hinkommen soll. ich wüsste nicht wie
                              yo stimmt wird echt knapp dann noch mitm ferrari oder?

                              HALLO nen JOB findet man IMMER..

                              wenn die zu faul sind selber schuld..

                              wenn sie durch krankheit o.ä. berufsunfähig geworden sind sollten
                              die stärker unterstützt werden, aber nur faule ? den kann man das kürzen..

                              die miete wird doch eh schon bezahlt?!
                              und welcher hartz4 brauch bitte auto etc. ?
                              wo lebst du denn ? mal ganz ehrlich wir sollen steuern für die zahlen,
                              damit die in ner kanacken schleuder durch die gegend fahren und
                              den ganzen tag chillen?
                              mit sicherheit nicht.
                              das reicht, wenn die über die runden kommen, wenn den das nciht reicht,
                              sollen sie arbeiten !

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                                #45
                                Ja, es sollte nur reichen damit sie über die Runen kommen.

                                Man sollte eher nachdenken, den Verwaltungsapparat zu minimieren und die Sanktionen zu entschlacken.

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