Für Die, die zu faul sind sich das durchzulesen hier schon mal was für den Postcounter:
tl;dr
Hey Leute nach meinen 3 ersten Teilen hab ich mir mal gedacht, schreibst mal wieder ein Haufen nichts sagenden Stuss über mehrere Zeilen(eigentlich wollte ich Teil 4-6 machen, aber Teil 4 allein hat schon den Rahmen gesprengt). ;)
Teil 4: Wächst mein Glied mit der Post-Anzahl?
Um die Frage vorab schon einmal zu beantworten: Nein er wächst nicht! (Eine Erektion zählt hierbei nicht )
Auf Readmore gilt im Allgemeinen eine einfache Gleichung:
viele Posts = glaubwürdig
Wiki spuckt hierbei folgendes aus:
das Wirtschaftslexikon sagt:
Eine Seite für Webdesign(unter G zu finden) gibt an:
Für Leute die eher nicht so Kopf-stark sind: Es bedeutet in Zusammenhang mit dem Counter, dass wenn jemand viele Posts hat, er entsprechend vertrauenswürdig ist. Heißt gleichzeitig, dass jemand mit nicht so vielen Posts in gewisser Hinsicht wenig bis unglaubwürdig ist.
Wieso ist das so?
Ein Grund könnte natürlich die hohe Troll-Aktivität auf Readmore sein. Viele erstellen sich einfach einen neuen Account und starten dann ihre Troll-Karriere.
Diese haben logischer Weise wenig Posts. Da sie in den meisten Fällen eher unwichtiges Zeug schreiben, wirken sie unglaubwürdig. In Folge dessen sind nun alle User mit wenig Posts ein potenzieller Troll. Jemand der sich neu in die Community integrieren will, hat somit weniger gute Chancen dass ihm dies gelingt.
Ein weiterer Grund dürfte sein, dass jemand der seinen Account schon eine Weile führt und somit auch eine erhebliche Post-Anzahl hat, gleichzeitig als jemand Glaubwürdiges gesehen wird. Warum sollte sich jemand die Mühe machen, über 2 Jahre 2000 Posts erstellen, nur um eine Community zu verarschen. Wäre mir persönlich viel zu zeitaufwändig.
Wir sollten uns fragen, wie würden wir reagieren, wenn jemand mit nur einem Post einen Thread eröffnet, indem er ein Problem (sei es noch so simpel) z.B. aus seinem Reallife schildert. Ich persönliche wäre höchst misstrauisch ob derjenige uns vielleicht trollen will und nur scheiße erzählt.
Wenn es jetzt aber doch jemand ist, der bisher nur mit liest und sich nun entschließt einen Thread zu eröffnen, weil er mitbekommen hat Hey RM ist relativ kompetent in vielerlei Hinsicht und fragt uns nun Er würde doch mit ziemlicher Sicherheit als Troll abgestempelt werden. Was passiert mit so einem User? Hättet ihr an seiner Stelle noch Bock weiter zuschreiben(wenn er das denn noch kann und nicht vorher gebannt wurde)? Mir wäre die Lust vergangen, weil ich mir so was dann nicht geben muss. Und das alles nur weil er keine Posts hatte.
Im Anschluss daran kommt man natürlich zu der Frage:
Wer hat eigentlich die meisten Posts auf RM?
Diese dürfte jeder beantworten können. Es ist shxr aka der Spezialist. Mit seinen fast 10000 Posts ist er mit ordentlichem Vorsprung zum Zweiten die ungeschlagene Postingspitze. Was bringt jemanden dazu so viele Posts zu schreiben. Ich habe mit ihm ein exklusives Interview führen dürfen und einige interessante Fakten entlockt!
Hallo shxr, ich bin mal so dreist und nenne dich einfach mal bei deinem alten Nick.
Mit fast 10k Posts bist du ganz oben bei der Top-Usern von Readmore. Wie empfindest du das? Ist es ein Aushängeschild oder lässt es dich eher kalt?
shxr: Nein, ist mir egal liegt auch nur an ein paar bestimmten Threads.
Wahrscheinlich meinst du die etlichen Sportthreads in denen du mitwirkst(z.B. den Fußball-Liveticker). Was "spornt" dich an, dich mit einer Community über ein Thema zu unterhalten welche sich gar nicht vordergründig mit diesem beschäftigt? Du könntest ja genauso gut in ein Fußball-Forum gehen."
Shxr: Ja exakt, Fußball ist so facettenreich, dass mal in alle möglichen Richtungen diskutieren kann.
Gerade weil viele User, ihre verschiedenen Meinungen einbringen, prallen natürlich auch einige Leute aneinander.
Da wird auf der einen Seite ein (fremder) Verein durchleuchtet und auf der anderen der eigene "beschützt".
Der "Fußball-Liveticker" hat sich etabliert und es gibt viele User die dort fleißig mitschreiben - ist ja nicht für umsonst der größte Thread auf Readmore.
Auf Transfermarkt.de beweihräuchern sich alle selber, stecken sich gegenseitig Duftrosen in den Arsch und man darf kein schlechtes Wort über andere Vereine verlieren. Kritik gegen "Kritik" (am eigenen Team) ist dort total fehl am Platz.
Die Vereinsforen sind mir zu eintönig. Lesen tue ich meistens auch nur die Foren anderer Vereine, wegen der ganzen Lobhudelei in den meisten FCB-Foren."
Wie gehst du damit um wenn dich jemand anderes darauf anspricht? Wenn er dich zum Beispiel verhöhnt.
Shxr: Im Prinzip sind mir Kommentare anderer über meinen Postcount egal. Wenn die einen meinen, ich hätte kein Leben abseits des Internet, sollen sie das denken. Die Leute hier, die mich etwas näher kennen gelernt haben, wissen Bescheid wie es bei mir im Leben aussieht, zumindest so in etwa.
Aber auch positive Kommentare sind mir egal. Wie sollen die überhaupt aussehen? "Hey, cooler Postcount dude!"?
Die Einstellung gefällt mir. Einige Leute interessiert es bestimmt und du hast es mit Sicherheit auch irgendwo schon mal erwähnt: Wie bist du überhaupt zu Readmore gekommen, wo sind befinden Anfänge?
shxr: "Die Sache mit readmore.de hat sich ja damals in der deutschen Esport-Szene relativ schnell herumgesprochen. Ich war damals, wie einige andere User hier, ein aktiverer Forum-User von mouz.de und habe dann auch über dortige Website von rm erfahren.
Da mousesports sich in Sachen Community dann auch zurückentwickelt hat, wie ein Penis im kalten Wasser, war die Entscheidung "überzusiedeln" relativ einfach."
Wie denkst du über die Geilheit den eigenen Postcounter möglichst hoch zu pushen indem man sinnlose Posts eröffnet?
shxr: "Da meine Posts inhaltlich alle einwandfrei sind und so gut wie nie Spam beinhalten, kann ich da gar nicht so wirklich darauf antworten. :D
Aber man sieht heutzutage schon einige (engl.: any) Leute, die einfach sinnlos durch die Gegend posten, Quote-Ketten starten oder nur nen sinnlosen Smilie hinpflanzen."
Wie kam es eigentlich zu deinem Ruf als Ober-Pedo von Readmore?
shxr: "Ich hab keine Ahnung, wenn ich ehrlich bin. Teilweise nervts halt schon, aber manchmal muss ich aus Gewohnheit der Kommentare mich schon selbst dissen. Interessieren würde mich die Frage aber auch. Als ich mit meiner 13-jährigen Freundin vor einer Weile darüber gesprochen habe, konnte sie mir auch keine Antwort geben."
Jetzt kommt eine Frage die alle wahrscheinlich brennend interessiert. Wo ist das verschwundene Veet-Video, gibt es sie wirklich oder sind sie lediglich ein Mythos?
shxr: "Das leidige Thema um das Video, ich hab es schon öfter geposted, aber es wurde oftmals von Mods gelöscht, da es "sinnloser Spam" ist und keine Diskussionsgrundlage bietet.
Einige Leute haben es gesehen, die meisten davon wohl ausm IRC. Das war im Prinzip noch die einzige Möglichkeit das Vid zu verteilen. Nur ist ja die Masse an Usern dort auch nicht so groß. Im Ursprünglichen Thread konnte ich das Vid ja nicht posten, der war ja dicht.
www.abload.de/img/v33tp5n0.png
Das war im Übrigen der Beweisscreen, dass es das Vid gab (oder noch gibt).
Aber ich will mich damit nicht rechtfertigen. war schon dumm, dass sich das damals alles so hinausgezögert hat, bis ich das Vid "delivered" hab :)"
Es gab ja eine Zeit in der du Moderator warst, wie hast du diese empfunden? Fühltest du dich im Allgemeinen von den Usern anders behandelt?
shxr: "Anfangs wussten viele ja gar nicht, dass ich es war - sondern nur eine kleine Gruppe von eingeweihten Usern, die auch immer noch friedlich untereinander im IRC weilen, versteckt in einem Channel. Ich hab natürlich gemerkt, wie auf mich reagiert wurde. Teils positiv, aber auch negativ. So fühlen sich die Moderatoren wohl auch heute noch, deswegen verkneif ich es mir auch so gut es geht, schlecht über gewisse Aktionen zu urteilen, wenn ich sie selbst nicht gut einschätzen kann. Wenn es sich aber lohnt zu diskutieren, mache ich es auch heute noch. Mit mir hat damals kaum jemand diskutiert von den Usern - warum weiß ich nicht. Wobei es sicherlich auch Fälle gab, wo ich übertrieben reagiert hab und eine Beschwerde nützlich gewesen wäre."
Gibt es bestimmte Personen auf Readmore die du besonders sympathisch findest oder mit denen du gut diskutieren kannst?
shxr: "Im Grunde kann man mit vielen Leuten hier ordentlich diskutieren, nur zerschlägt es sich oftmals dann in Spam. Sympathisch kann man so nicht beurteilen, da sich viele wohl auch "anders" geben, als sie wahrscheinlich wirklich sind. Mit fabian und Eric_M komm ich zum Beispiel gut aus. Mit denen kann man auch mal vernünftig reden und ordentlich Spaß haben :D Es gibt aber auch noch genug andere. Mit Dir hab ich ja auch schon gut geschrieben/geredet, so wie mit deiner guten Freundin. Es gibt also tatsächlich Leute, die ich auch mal treffen würde, egal ob zu dem Snowboard-ride, nem Bierchen oder einer Nacht im Club."
Stelle dir vor du dürftest 3 Veränderungen an Readmore vornehmen. Welche wären das?
shxr: "Aufs Forum könnte ich nur eines beziehen: Never change a running system. Lasst das Forum einfach ein Forum sein. Moderiert es angemessen, aber nicht übertrieben und gebt vielleicht dem Moderations-Team ein paar Updates (Anzeige für ne Verwarnung, Löschen von unberechtigten Strafen usw)."
Ich bedanke mich bei Shxr für das meinem Erachten nach, informative Gespräch und seine Sicht der Dinge.
Die abschließende Frage die wir uns im Zusammenhang mit dem Postcounter stellen ist folgende:
Wie kann man das Misstrauen vlt sogar die Feindlichkeit gegenüber Leuten mit wenig Posts unterbinden?
Hierfür Lösungen zu finden ist nicht einfach. Es wurden schon viele Ansätze geliefert (auch wenn diese Vordergründig andere Ziele haben) wie zum Beispiel ein Bewertungssystem für das Einstufen von Threads oder Usern.
Dieses kann aber genauso gut ausgenutzt werden, durch das spammen einer Negativ- oder Positiv-Bewertung. Wie man das eindämmen will steht noch in den Sternen.
Oder wie wäre es z.B. mit einer 500er-Postgrenze um Neulinge und Trolle vorerst komplett aus dem Offtopic zu verbannen? Meiner Meinung nach, eher ein schlechter Lösungsansatz
Ein weiterer Ansatz wäre vielleicht das die Moderatoren härter durchgreifen müssen damit potenzielle Trolle gleich zunichte gemacht werden und richtige Neulinge die wirklich Interesse am Forum haben, im Verhältnis besser da stehen.
Welche die effektivste Methode ist, kann man im Vornherein nicht sagen aber um zum Abschluss vielleicht noch mal etwas um zum Nachdenken anzuregen:
Wir wundern uns dass so viel gespammt wird, aber den Hintergrund dafür erkennen die Wenigsten.
lg papa
ps: bei möglichen Fehlern wäre es klasse wenn ich per PM darüber informiert werde. ;)
tl;dr
Hey Leute nach meinen 3 ersten Teilen hab ich mir mal gedacht, schreibst mal wieder ein Haufen nichts sagenden Stuss über mehrere Zeilen(eigentlich wollte ich Teil 4-6 machen, aber Teil 4 allein hat schon den Rahmen gesprengt). ;)
Teil 4: Wächst mein Glied mit der Post-Anzahl?
Um die Frage vorab schon einmal zu beantworten: Nein er wächst nicht! (Eine Erektion zählt hierbei nicht )
Auf Readmore gilt im Allgemeinen eine einfache Gleichung:
viele Posts = glaubwürdig
Wiki spuckt hierbei folgendes aus:
Glaubwürdigkeit ist ein Maß der Bereitschaft des Adressaten, eine Aussage, Aktion, oder ein Bild einer Person, Organisation oder anderen Quelle anzunehmen und zu Vertrauen.
Glaubwürdigkeit bedeutet als zentrales Leitmotiv unternehmerischen Handelns, dass sich die Unternehmung das Vertrauen und die Akzeptanz ihrer Anspruchsgruppen erhalten oder erhöhen muss (Social Responsiveness), um langfristig überleben zu können.
Glaubwürdigkeit ist wichtig, weil der Leser meist noch nie zuvor vom Briefautor gehört hat. Ziel ist es, dass sich der Briefautor als zuverlässige Informationsquelle im Kopf des Lesers verankert. Methoden: z.B. Nennung des vollständigen Namens und der Funktion des Briefautors, Foto, Kurzportrait usw.
Für Leute die eher nicht so Kopf-stark sind: Es bedeutet in Zusammenhang mit dem Counter, dass wenn jemand viele Posts hat, er entsprechend vertrauenswürdig ist. Heißt gleichzeitig, dass jemand mit nicht so vielen Posts in gewisser Hinsicht wenig bis unglaubwürdig ist.
Wieso ist das so?
Ein Grund könnte natürlich die hohe Troll-Aktivität auf Readmore sein. Viele erstellen sich einfach einen neuen Account und starten dann ihre Troll-Karriere.
Diese haben logischer Weise wenig Posts. Da sie in den meisten Fällen eher unwichtiges Zeug schreiben, wirken sie unglaubwürdig. In Folge dessen sind nun alle User mit wenig Posts ein potenzieller Troll. Jemand der sich neu in die Community integrieren will, hat somit weniger gute Chancen dass ihm dies gelingt.
Ein weiterer Grund dürfte sein, dass jemand der seinen Account schon eine Weile führt und somit auch eine erhebliche Post-Anzahl hat, gleichzeitig als jemand Glaubwürdiges gesehen wird. Warum sollte sich jemand die Mühe machen, über 2 Jahre 2000 Posts erstellen, nur um eine Community zu verarschen. Wäre mir persönlich viel zu zeitaufwändig.
Wir sollten uns fragen, wie würden wir reagieren, wenn jemand mit nur einem Post einen Thread eröffnet, indem er ein Problem (sei es noch so simpel) z.B. aus seinem Reallife schildert. Ich persönliche wäre höchst misstrauisch ob derjenige uns vielleicht trollen will und nur scheiße erzählt.
Wenn es jetzt aber doch jemand ist, der bisher nur mit liest und sich nun entschließt einen Thread zu eröffnen, weil er mitbekommen hat Hey RM ist relativ kompetent in vielerlei Hinsicht und fragt uns nun Er würde doch mit ziemlicher Sicherheit als Troll abgestempelt werden. Was passiert mit so einem User? Hättet ihr an seiner Stelle noch Bock weiter zuschreiben(wenn er das denn noch kann und nicht vorher gebannt wurde)? Mir wäre die Lust vergangen, weil ich mir so was dann nicht geben muss. Und das alles nur weil er keine Posts hatte.
Im Anschluss daran kommt man natürlich zu der Frage:
Wer hat eigentlich die meisten Posts auf RM?
Diese dürfte jeder beantworten können. Es ist shxr aka der Spezialist. Mit seinen fast 10000 Posts ist er mit ordentlichem Vorsprung zum Zweiten die ungeschlagene Postingspitze. Was bringt jemanden dazu so viele Posts zu schreiben. Ich habe mit ihm ein exklusives Interview führen dürfen und einige interessante Fakten entlockt!
Hallo shxr, ich bin mal so dreist und nenne dich einfach mal bei deinem alten Nick.
Mit fast 10k Posts bist du ganz oben bei der Top-Usern von Readmore. Wie empfindest du das? Ist es ein Aushängeschild oder lässt es dich eher kalt?
shxr: Nein, ist mir egal liegt auch nur an ein paar bestimmten Threads.
Wahrscheinlich meinst du die etlichen Sportthreads in denen du mitwirkst(z.B. den Fußball-Liveticker). Was "spornt" dich an, dich mit einer Community über ein Thema zu unterhalten welche sich gar nicht vordergründig mit diesem beschäftigt? Du könntest ja genauso gut in ein Fußball-Forum gehen."
Shxr: Ja exakt, Fußball ist so facettenreich, dass mal in alle möglichen Richtungen diskutieren kann.
Gerade weil viele User, ihre verschiedenen Meinungen einbringen, prallen natürlich auch einige Leute aneinander.
Da wird auf der einen Seite ein (fremder) Verein durchleuchtet und auf der anderen der eigene "beschützt".
Der "Fußball-Liveticker" hat sich etabliert und es gibt viele User die dort fleißig mitschreiben - ist ja nicht für umsonst der größte Thread auf Readmore.
Auf Transfermarkt.de beweihräuchern sich alle selber, stecken sich gegenseitig Duftrosen in den Arsch und man darf kein schlechtes Wort über andere Vereine verlieren. Kritik gegen "Kritik" (am eigenen Team) ist dort total fehl am Platz.
Die Vereinsforen sind mir zu eintönig. Lesen tue ich meistens auch nur die Foren anderer Vereine, wegen der ganzen Lobhudelei in den meisten FCB-Foren."
Wie gehst du damit um wenn dich jemand anderes darauf anspricht? Wenn er dich zum Beispiel verhöhnt.
Shxr: Im Prinzip sind mir Kommentare anderer über meinen Postcount egal. Wenn die einen meinen, ich hätte kein Leben abseits des Internet, sollen sie das denken. Die Leute hier, die mich etwas näher kennen gelernt haben, wissen Bescheid wie es bei mir im Leben aussieht, zumindest so in etwa.
Aber auch positive Kommentare sind mir egal. Wie sollen die überhaupt aussehen? "Hey, cooler Postcount dude!"?
Die Einstellung gefällt mir. Einige Leute interessiert es bestimmt und du hast es mit Sicherheit auch irgendwo schon mal erwähnt: Wie bist du überhaupt zu Readmore gekommen, wo sind befinden Anfänge?
shxr: "Die Sache mit readmore.de hat sich ja damals in der deutschen Esport-Szene relativ schnell herumgesprochen. Ich war damals, wie einige andere User hier, ein aktiverer Forum-User von mouz.de und habe dann auch über dortige Website von rm erfahren.
Da mousesports sich in Sachen Community dann auch zurückentwickelt hat, wie ein Penis im kalten Wasser, war die Entscheidung "überzusiedeln" relativ einfach."
Wie denkst du über die Geilheit den eigenen Postcounter möglichst hoch zu pushen indem man sinnlose Posts eröffnet?
shxr: "Da meine Posts inhaltlich alle einwandfrei sind und so gut wie nie Spam beinhalten, kann ich da gar nicht so wirklich darauf antworten. :D
Aber man sieht heutzutage schon einige (engl.: any) Leute, die einfach sinnlos durch die Gegend posten, Quote-Ketten starten oder nur nen sinnlosen Smilie hinpflanzen."
Wie kam es eigentlich zu deinem Ruf als Ober-Pedo von Readmore?
shxr: "Ich hab keine Ahnung, wenn ich ehrlich bin. Teilweise nervts halt schon, aber manchmal muss ich aus Gewohnheit der Kommentare mich schon selbst dissen. Interessieren würde mich die Frage aber auch. Als ich mit meiner 13-jährigen Freundin vor einer Weile darüber gesprochen habe, konnte sie mir auch keine Antwort geben."
Jetzt kommt eine Frage die alle wahrscheinlich brennend interessiert. Wo ist das verschwundene Veet-Video, gibt es sie wirklich oder sind sie lediglich ein Mythos?
shxr: "Das leidige Thema um das Video, ich hab es schon öfter geposted, aber es wurde oftmals von Mods gelöscht, da es "sinnloser Spam" ist und keine Diskussionsgrundlage bietet.
Einige Leute haben es gesehen, die meisten davon wohl ausm IRC. Das war im Prinzip noch die einzige Möglichkeit das Vid zu verteilen. Nur ist ja die Masse an Usern dort auch nicht so groß. Im Ursprünglichen Thread konnte ich das Vid ja nicht posten, der war ja dicht.
www.abload.de/img/v33tp5n0.png
Das war im Übrigen der Beweisscreen, dass es das Vid gab (oder noch gibt).
Aber ich will mich damit nicht rechtfertigen. war schon dumm, dass sich das damals alles so hinausgezögert hat, bis ich das Vid "delivered" hab :)"
Es gab ja eine Zeit in der du Moderator warst, wie hast du diese empfunden? Fühltest du dich im Allgemeinen von den Usern anders behandelt?
shxr: "Anfangs wussten viele ja gar nicht, dass ich es war - sondern nur eine kleine Gruppe von eingeweihten Usern, die auch immer noch friedlich untereinander im IRC weilen, versteckt in einem Channel. Ich hab natürlich gemerkt, wie auf mich reagiert wurde. Teils positiv, aber auch negativ. So fühlen sich die Moderatoren wohl auch heute noch, deswegen verkneif ich es mir auch so gut es geht, schlecht über gewisse Aktionen zu urteilen, wenn ich sie selbst nicht gut einschätzen kann. Wenn es sich aber lohnt zu diskutieren, mache ich es auch heute noch. Mit mir hat damals kaum jemand diskutiert von den Usern - warum weiß ich nicht. Wobei es sicherlich auch Fälle gab, wo ich übertrieben reagiert hab und eine Beschwerde nützlich gewesen wäre."
Gibt es bestimmte Personen auf Readmore die du besonders sympathisch findest oder mit denen du gut diskutieren kannst?
shxr: "Im Grunde kann man mit vielen Leuten hier ordentlich diskutieren, nur zerschlägt es sich oftmals dann in Spam. Sympathisch kann man so nicht beurteilen, da sich viele wohl auch "anders" geben, als sie wahrscheinlich wirklich sind. Mit fabian und Eric_M komm ich zum Beispiel gut aus. Mit denen kann man auch mal vernünftig reden und ordentlich Spaß haben :D Es gibt aber auch noch genug andere. Mit Dir hab ich ja auch schon gut geschrieben/geredet, so wie mit deiner guten Freundin. Es gibt also tatsächlich Leute, die ich auch mal treffen würde, egal ob zu dem Snowboard-ride, nem Bierchen oder einer Nacht im Club."
Stelle dir vor du dürftest 3 Veränderungen an Readmore vornehmen. Welche wären das?
shxr: "Aufs Forum könnte ich nur eines beziehen: Never change a running system. Lasst das Forum einfach ein Forum sein. Moderiert es angemessen, aber nicht übertrieben und gebt vielleicht dem Moderations-Team ein paar Updates (Anzeige für ne Verwarnung, Löschen von unberechtigten Strafen usw)."
Ich bedanke mich bei Shxr für das meinem Erachten nach, informative Gespräch und seine Sicht der Dinge.
Die abschließende Frage die wir uns im Zusammenhang mit dem Postcounter stellen ist folgende:
Wie kann man das Misstrauen vlt sogar die Feindlichkeit gegenüber Leuten mit wenig Posts unterbinden?
Hierfür Lösungen zu finden ist nicht einfach. Es wurden schon viele Ansätze geliefert (auch wenn diese Vordergründig andere Ziele haben) wie zum Beispiel ein Bewertungssystem für das Einstufen von Threads oder Usern.
Dieses kann aber genauso gut ausgenutzt werden, durch das spammen einer Negativ- oder Positiv-Bewertung. Wie man das eindämmen will steht noch in den Sternen.
Oder wie wäre es z.B. mit einer 500er-Postgrenze um Neulinge und Trolle vorerst komplett aus dem Offtopic zu verbannen? Meiner Meinung nach, eher ein schlechter Lösungsansatz
Ein weiterer Ansatz wäre vielleicht das die Moderatoren härter durchgreifen müssen damit potenzielle Trolle gleich zunichte gemacht werden und richtige Neulinge die wirklich Interesse am Forum haben, im Verhältnis besser da stehen.
Welche die effektivste Methode ist, kann man im Vornherein nicht sagen aber um zum Abschluss vielleicht noch mal etwas um zum Nachdenken anzuregen:
Wir wundern uns dass so viel gespammt wird, aber den Hintergrund dafür erkennen die Wenigsten.
lg papa
ps: bei möglichen Fehlern wäre es klasse wenn ich per PM darüber informiert werde. ;)
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