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    sickandtired postete
    panther postete
    TRAP postete
    wieso sagen eigentlich immer die rechtsorientierten man soll seinen horizont erweitern?
    super ausrede verbrechen der deutschen durch verbrechen anderer zu rechtfertigen.
    1. ich bin nicht rechtsorientiert, nur ich habe gelernt, dass es kein schwarz-weiss Verhältnisse gab, habe mich intensiv in die Mateire eingelesen und viele, viele BÜcher darüber gelesen, von objektiven Historikern, Journalisten, Forschern - und nicht nur, wie die Mehrheit der Leute, die solche Aussagen machen, 2,3 Bücher über den 2WK gelesen und noch eine Guido Knopp Doku reingezogen :). Zudem, warum sollte ich mir etwas von Linksorientierten sagen lassen?
    gerade plädierst du aber doch die ganze zeit für ein schwarz-weiß denken

    schwarz = bitterböse waffen-ss
    weiß = die nette, ehrenhafte wehrmacht, die sich in den 6 jahren nichts falsches zu schulde kommen lassen hat
    Nein ich nannte die Wehrmacht und Waffen-SS im Gegensatz zu den SS-Totenkopf-Verbänden in den Kzs. Der Bruder meines Opas war Unterstrumführer in der Leibstandarte und ist im Dezember 44 während der Ardennenoffensive gefallen. Er hat weder einen Juden, noch einen Kriegsgefangen gefoltert, geschweige erschossen. Immer nur an der Front im Einsatz. Diese ganzen Schauermärchen über die Waffen-SS sind doch schon längst überholt.

    In meiner Familie wird immer noch über einen bestimmten Vorfall erzählt. Der Bruder meines Opas war grade in Russland während Operation Zitadelle. Er musste zur Divisionskommandantur fahren. Auto hatte eine Panne im Niemandsland. Ein Russe kam und beide haben sich angeschaut. Er hat seine Waffe weggelegt, behutsam aus dem Auto Brot und Schinken geholt, der Russe Zigaretten und sie haben getauscht und sind dann jeder seines weges gegangen.

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      Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.

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        schtrülüschüs postete
        Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.
        jo vor allem wie er versucht die waffen-ss als nette jungs hinzustellen :D

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          schtrülüschüs postete
          Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.
          Was du in deinem kleinen Sätzchen alles vermischt und verwechselt hast. Wer bei der Wehrmacht von einer Verbrecherorganisation redet, hat leider gar keine Ahnung, und dazu zählst du auch Herr Bartanmaler.

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            sickandtired postete
            schtrülüschüs postete
            Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.
            jo vor allem wie er versucht die waffen-ss als nette jungs hinzustellen :D
            Was waren sie denn sonst? Wieviele Bücher hast du über die Waffen-SS gelesen? Titel und Autor bitte :). Und sei bitte ehrlich.

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              panther postete
              sickandtired postete
              schtrülüschüs postete
              Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.
              jo vor allem wie er versucht die waffen-ss als nette jungs hinzustellen :D
              Was waren sie denn sonst? Wieviele Bücher hast du über die Waffen-SS gelesen? Titel und Autor bitte :). Und sei bitte ehrlich.
              rofl...

              sinnlos mit leuten zu diskutieren, die geistig noch im jahr 1939 stecken. von daher erspar ich mir das ab jetzt.

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                panther postete
                schtrülüschüs postete
                Ach, na so, wenn dein Opa keinen umgebracht hat, entschuldigt das denke ich die ganze Wehrmacht. Solide argumentiert.
                Was du in deinem kleinen Sätzchen alles vermischt und verwechselt hast. Wer bei der Wehrmacht von einer Verbrecherorganisation redet, hat leider gar keine Ahnung, und dazu zählst du auch Herr Bartanmaler.
                Was ihr ganzen rückständig-rechten Saftsäcke mit meinem Bart habt... hätt ich mir noch einen onterrr die Obärlippäh malen mössen?

                Dein Opa war bestimmt ein feister Kerl und supernett, das will ich gar nicht in Abrede stellen. Trotzdem sind extrem viele extrem krasse Kriegsverbrechen der Waffen-SS dokumentiert. Oradour-sur-Glane, Malmedy oder Sant Anna irgendwas, in Italien fallen mir spontan ein.

                e: http://www.sueddeutsche.de/politik/98/468662/text/ das mein ich.
                jetz kommt: "jaaa krass systempresse (...) mediale umerziehung (...) mal dieses buch lesen hier (...) so krass in deutschland, sagt man einmal seine meinung ist man sofort wieder nazi"

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                  ehm soweit ich weiss wurden uns der größte Teil von den Reperationzahlungen zurückgenommen wurden. Da war irgendwas mit Russland noch.

                  Am Anfang sollten wir ja 15-20 Billionen Dollar zahlen, aber ich frage nochmal meine Geschichtslehrerin was da jetzt ist.

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                    Ich hoffe dir sind die Umstände von Oradour-sur-Glane bewusst? Malmedy gebe ich dir recht, doch die Amis haben ja bei den Rheinwiesen mehr als gründlich nachgezogen.

                    Oradour sur glane war natrülich schrecklich, jedoch bei weitem nicht so simpel anzusehen, wie es heute zt falsch in den medien dar gestellt wird. Die Division das Reich wurde aus Süd-Frankreich zur Invasionsfront beordert. Den ganzen weg lang, wurde sie durch Eisenbahn(gleis)-Sprengungen, Brückensprengungen, Angriffe aus dem Hinterhalt durch Partisanen aufgehalten. Viele Männer sind verloren gegangen. oradour sur glane war ein Partisanenverstekc, sowie ein Munitionsdepot der Resistance. Es ist doch klar, dass dort nun Maßnahmen ergriffen werden müssen. Zudem sollte man sich in die Besetzer hieneinversetzen. Man kontrolliert kein Land, schon gar nicht Länder wie Frankreich, wenn man keine scharfen Gsetze und Strafen anlegt. Und wenn es nunmal gilt, dass, wenn jemand einen deutschen Soldaten tötet, dafür 20 Gefangene umgebracht werden, dann ist das halt so. So hart es sich auch anhört. Das sind normale Kriegsgesetze und keine Erfindung der Deutschen.


                    @sickandtired: Ja gut, du hast nämlich keins gelesen und redest einfach drauf los :).

                    Kommentar


                      panther merkste was?
                      du verharmlost die deutschen verbrechen wieder mal durch den vergleich mit amis..

                      ich finds ja toll das du alles schön reden kannst, aber langsam wirds peinlich :)

                      Kommentar


                        Niemand verharmlost hier Verbrechen, die von deutschen Soldaten durchgeführt wurden, von denen es ja auch mehr als genug gab. Trotzdem muss man Vergleiche ziehen dürfen, und da hat sich die deutsche Armee gradezu vorbildlich verhalten.

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                          TRAP postete
                          panther merkste was?
                          du verharmlost die deutschen verbrechen wieder mal durch den vergleich mit amis..

                          ich finds ja toll das du alles schön reden kannst, aber langsam wirds peinlich :)
                          Nein, ich leugne und verharmlose die Verbrechen nicht - ich finde ledeglich nur, dass man auch die Umstände und Hintergründe wissen sollte - mehr nicht. Zudem frage ich mich, warum man nicht über die amerikanischen Verbrechen, oder russische Verbrechen redet? Fast monatlich werden im heutigen Polen und Tschechien Massengräber gefunden, wo hunderte von toten deutschen Zivilisten liegen. Alles Verbrechen von 45-46. Sowas wird in der Süddeutschen nicht geschrieben, da muss man schon polnische und tschechische Lokalblätter durchforsten.

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                            panther postete
                            @sickandtired: Ja gut, du hast nämlich keins gelesen und redest einfach drauf los :).
                            ich hab genug orte des schreckens, die u.a. von der waffen-ss geschaffen wurden, persönlich besucht.

                            und vlt. solltest du mal weniger "bücher" lesen, wenn sie dich zu einer solchen argumentationsstruktur führen.

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                              panther postete
                              Und wenn es nunmal gilt, dass, wenn jemand einen deutschen Soldaten tötet, dafür 20 Gefangene umgebracht werden, dann ist das halt so. So hart es sich auch anhört. Das sind normale Kriegsgesetze und keine Erfindung der Deutschen.
                              Wow, du schaffst es sogar die schlimmsten Verbrechen irgendwie zu relativieren oder gar zu rechtfertigen. Bravo.

                              Das ganze ist leider nur nicht Zielführend. Im Gegenteil.

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                                Jo, schon echt frech von den Franzosen, dass sie ne Widerstandsbewegung aufstellen. Ich meine, man muss sich mal in die Lage der Besetzer versetzen...die nehmen da ein Land ein und die Bevölkerung hat was dagegen. Und schießt sogar! Mit echten Waffen! Na da machen wir doch erst mal ein Dorf platt. Babys und alte Frauen werden zwar selten in ner Widerstandsbewegung mitkämpfen, aber wenn man schon mal da ist.

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