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    Man muss eins unterscheiden ... die Deutschen hatten Gegner und Feinde, die Alliierten waren Gegner, die Russen erbitterte gehasste Feinde!

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      delusion postete
      burberry postete
      ja, damit delusion mal gebannt wird.
      :D
      this

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        p4rc postete
        kgpforever postete
        wir können froh sein, dass wir nach dem krieg (den beiden Kriegen) nicht komplett dem Erdboden gleichgemacht wurden.
        so sehr ich dich nicht leiden leiden mag; so sehr ich deine politische Meinung verachte.... hier stimme ich dir zu!!

        .. das ist doch völliger käse.
        man wird den besiegten gegner niemals völlig außeinander nehmen, weil das politisch völlig schwachsinnig wäre :/ irgendwann wird jede regierung wieder aufgebaut und dann weißt es: je härter sie es uns gegeben haben, desto mehr leiden die verhältnisse der länder (politisch wie auch wirtschaftlich).

        schonmal was von der zeit nach WW2 gehört, dem kalten krieg und um was es geht?
        kapitalismus vs sozialismus? hätten die amis westeuropa nicht am wiederaufbau geholfen, wäre die SU immer weiter nach westen vorgedrungen, somit hätte die usa einen großen einflussbereich verloren und sich somit ins eigene fleisch geschnitten >.<

        die these "wir können froh sein" is völliger blödsinn, sry

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          Easily. postete
          Flaming Moe postete
          Yes We Lame postete
          ANdy postete
          http://www.tagesschau.de/inland/meldung136402.html
          Und jetzt ?
          futter für die nationalisten.
          Bin alles andere als ein Nationalist, aber die Idee, dass Deutschland Israel mit Waffen entschädigt ist schon irgendwie zum kotzen, oder?
          ja. israel muss endlich lernen dass es sich auch mit liebe, blumen und toleranz gegen angriffe aus ägypten/syrien/iran verteidigen kann.

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            IloveUuuw postete
            SuReC postete
            polnischer zeitzeuge sagte mir mal: als die deutschen kam und die russen zurückdrängten, waren wir erleichtert. das was die russen uns angetan haben war so schlimm, dass die besatzung der deutschen einer rettung gleich war.
            Es ist echt mal Zeit mit dem Märchen vom grausamen deutschen Militär aufzuräumen. Die waren nicht schlimmer als die Amis oder Briten auch, in der Durchführung wohl eher "korrekter" was die Versorgung von Kriegsgefangenen und den Umgang mit der Zivilbevölkerung etc. angeht.
            Die Russen sind da auf jedenfall ein Negativbeispiel gewesen.
            Hier ein schönes Pic:
            http://www.pic-upload.de/view-3870366/ss.jpg.html
            6 millionen menschen vergast. sehr korrekter umgang! :D

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              burberry postete
              schtrülüschüs postete
              burberry postete
              schtrülüschüs postete
              burberry postete
              kgpforever postete
              wir können froh sein, dass wir nach dem krieg (den beiden Kriegen) nicht komplett dem Erdboden gleichgemacht wurden.
              1. Schau dir Deutschland zur Stunde 0 an. Mekrste selber oder? Ausserdem lag es vor allem an der folgendne Ost-West-Spannung, dass West-Deutschland vom Westen die Hilfe bekam :).

              2. Lies dich noch einmal bitte in die Vorgeschichte des 1Wk ein. Stichwort: Europa als Pulverfass. Danach lies dich in die Zeit ein, ab dem Mord des Thronprädtendanten in Sarajevo, Juli-Krise, bis hin zum Ausbruch des 1WK. Danach darfst du mitdiskutieren.
              burberry hat heute Nacht auf "Grundkurs Geschichte 1900-1945" geschlafen, glaube ich.

              Europa als Pulverfass hat mit der Thematik leider überhaupt nichts zu tun, weil es schlicht und ergreifend davon abhing, wer den Krieg gewonnen hat - der Andere ist halt dann Schuld :) Denke nicht, dass Hindenburg sich nach gewonnenem Krieg in den Spiegelsaal gestellt hätte und gesagt hätte "Och, gewonnen haben jetzt wir, aber eigentlich waren wir auch Schuld. Deswegen lassen wir das mit den Reparationen ma, wa?".
              Warum malst du dir einen bart an? Noch keinen eigenen? Schön wie du Bismarck erwähnst:). Was war denn eigentlich mit dem deutsch-franz Krieg 1870/71? Du weisst hoffentlich schon, wie gering die Forderungen Deutschlands an Frankreich waren, oder? :)
              Nein, ich geh manchmal auf "Partys", das ist so ein Zusammenkommen von mehreren gleichgesinnten Menschen, die dann zusammen feiern. Dafür verkleidet man sich dann. Ansonsten muss ich sagen, dass dein Versuch der Beleidigung schon relativ tief gesessen hat.

              Oh und du vergleichst jetzt nicht ernsthaft das deutsch-französische Geplänkel mit dem ersten Weltkrieg?

              Aber im Prinzip bist du mir mit deinen völlig demokratiefremden Aussagen für eine Diskussion einfach viel zu dämlich. Das hat nichts mit "linker Intoleranz für fremde Meinungen zu tun", sondern einfach mit fehlendem Intellekt deinerseits. Anders kann ich mir ein derart borniertes und bescheuertes Auftreten eigentlich nicht erklären.

              Außerdem ist Samstag Abend, ich hab gerade meine Hausarbeit fertig geschrieben und abgeschickt und geh mich jetzt besaufen. Dir wünsch ich noch einen schönen Abend, kannst ja noch bisschen das Horst-Wessel-Lied anhören, dich mit der Steinschleuder in dein Zimmer setzen und warten, dass ein böser Türke vorbeikommt oder mit Blondie spazieren gehen. Viel Spaß.
              Achso ja, es fehlt mir an Intellekt - dir natürlich nicht. So,so, du machst es dir so einfach. Und nur weil du arm bist, eher nicht so gut aussieht, und jetzt grad deine zwei Seiten HA per Mail an deine Deutschlehrerin geschickt hast, brauchst hier nicht den coolen zu markieren. Das kannst du ja nur auf deinem Avatar, mit deinem fetten Gesicht und angemaltem Bart. Aber zum Glück geht ja am Montag die Realschule wieder los!
              ach mom... 16 jahre oder? ahh... alles chicco :D

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                sickandtired postete
                IloveUuuw postete
                SuReC postete
                polnischer zeitzeuge sagte mir mal: als die deutschen kam und die russen zurückdrängten, waren wir erleichtert. das was die russen uns angetan haben war so schlimm, dass die besatzung der deutschen einer rettung gleich war.
                Es ist echt mal Zeit mit dem Märchen vom grausamen deutschen Militär aufzuräumen. Die waren nicht schlimmer als die Amis oder Briten auch, in der Durchführung wohl eher "korrekter" was die Versorgung von Kriegsgefangenen und den Umgang mit der Zivilbevölkerung etc. angeht.
                Die Russen sind da auf jedenfall ein Negativbeispiel gewesen.
                Hier ein schönes Pic:
                http://www.pic-upload.de/view-3870366/ss.jpg.html
                6 millionen menschen vergast. sehr korrekter umgang! :D
                Du bist doch nicht ehrlich einer von den unwissenden Vollidioten, die Wehrmacht, Waffen-Ss mit den SS-Totenkopf Verbänden aus den Kzs gleichsetzen?

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                  sickandtired postete
                  6 millionen menschen vergast. sehr korrekter umgang! :D
                  Was haben die Leute an der Front damit zu tun? Das waren politische Verbrechen, die in Russland unter Stalin mindestens genauso schlimm waren, wenn nicht noch viel schlimmer. Ein Novum war nur die deutsche Bürokratisierung des Verbrechens.

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                    panther postete
                    sickandtired postete
                    IloveUuuw postete
                    SuReC postete
                    polnischer zeitzeuge sagte mir mal: als die deutschen kam und die russen zurückdrängten, waren wir erleichtert. das was die russen uns angetan haben war so schlimm, dass die besatzung der deutschen einer rettung gleich war.
                    Es ist echt mal Zeit mit dem Märchen vom grausamen deutschen Militär aufzuräumen. Die waren nicht schlimmer als die Amis oder Briten auch, in der Durchführung wohl eher "korrekter" was die Versorgung von Kriegsgefangenen und den Umgang mit der Zivilbevölkerung etc. angeht.
                    Die Russen sind da auf jedenfall ein Negativbeispiel gewesen.
                    Hier ein schönes Pic:
                    http://www.pic-upload.de/view-3870366/ss.jpg.html
                    6 millionen menschen vergast. sehr korrekter umgang! :D
                    Du bist doch nicht ehrlich einer von den unwissenden Vollidioten, die Wehrmacht, Waffen-Ss mit den SS-Totenkopf Verbänden aus den Kzs gleichsetzen?
                    gleichsetzen sicher nicht, aber es gab auch von der wehrmacht massig kriegsverbrechen. wollte nur mal mit der mär vom unwissenden, unschuldigen wehrmachts-soldaten aufräumen

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                      nD_j postete
                      .. das ist doch völliger käse.
                      man wird den besiegten gegner niemals völlig außeinander nehmen, weil das politisch völlig schwachsinnig wäre :/ irgendwann wird jede regierung wieder aufgebaut und dann weißt es: je härter sie es uns gegeben haben, desto mehr leiden die verhältnisse der länder (politisch wie auch wirtschaftlich).

                      schonmal was von der zeit nach WW2 gehört, dem kalten krieg und um was es geht?
                      kapitalismus vs sozialismus? hätten die amis westeuropa nicht am wiederaufbau geholfen, wäre die SU immer weiter nach westen vorgedrungen, somit hätte die usa einen großen einflussbereich verloren und sich somit ins eigene fleisch geschnitten >.<

                      die these "wir können froh sein" is völliger blödsinn, sry
                      Wir können froh sein. Es gab mehr als einen Strategen, der gefordert hat, Deutschland wieder zu einem Agrarstaat zu machen. Und das war vor Ausbruch des kalten Krieges und auch bevor Deutschland wieder globale Bedeutung erlangte.

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                        "Die Deutschen sind prächtige Kämpfer und ihr Generalstab besteht
                        aus wahren Meistern der Kriegskunst."
                        Alexander Cadogan, britischer Unterstaatssekretär im 2WK

                        "Kein Zweifel, daß die Deutschen aller Dienstgrade ihr Kriegshandwerk
                        besser als die Briten verstanden haben. Ihre Kenntnis der Waffen, die ihnen
                        zur Verfügung standen, und deren Anwendung war in fast allen Fällen
                        überlegen. Sie waren zähe, geschickte , entschlußkräftige
                        und wohldiszipinierte Soldaten. Ihr Standart wurde nur hin und wieder durch
                        einige der britischen Truppen übertroffen."
                        Michael Carver, britischer Feldmarschall im Zweiten Weltkrieg


                        "Die Wehrmacht war ein großartiger Kampfverband, der hinsichtlich Moral,
                        Elan und innerem Zusammenhalt unter den Armeen des Zwanzigsten Jahrhunderts
                        nicht seinesgleichen fand."
                        Martin van Creveld, US-Militärhistoriker


                        "Inzwischen habe ich eingesehen, daß meine damalige Beurteilung der Haltung
                        des deutschen Offizierkorps und der Wehrmacht nicht den Tatsachen entspicht,
                        und ich stehe daher nicht an, mich wegen meiner damaligen Auffassungen zu entschuldigen.
                        Der deutsche Soldat hat für seine Heimat tapfer und anständig gekämpft.
                        Ich für meinen Teil glaube nicht, daß der deutsche Soldat, als solcher
                        seine Ehre verloren hat. Die Tatsache, daß gewisse Individuen im Kriege
                        unehrenhafte und verächtliche Handlungen begangen haben, fällt auf
                        die betreffenden Individuen selbst zurück und nicht auf die große
                        Mehrheit der deutschen Soldaten und Offiziere."
                        Dwight Eisenhower, Ex-Präsident der USA



                        "Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen."
                        Drew Middleton, US-Militärpublizist


                        "Ob wir in Afrika, in Italien oder in Frankreich auf die deutsche Wehrmacht
                        stießen, immer fanden wir in ihr einen anständigen Gegner. Der deutsche
                        Soldat hat unter Verhältnissen von unvorstellbarer Grausamkeit seiner Gegner
                        ein großes Maß an Zurückhaltung und Disziplin an den Tag gelegt.
                        Was mich betrifft, so bin ich froh darüber. Wenn Europa überhaupt
                        zu verteidigen sein soll, so müssen diese anständigen Soldaten unsere
                        Kameraden werden."
                        Reginald T. Paget, britischer Jurist


                        "Als Soldat der US-Kriegsmarine habe ich in den Kampfgebieten des Ersten und
                        Zweiten Weltkrieges gedient. Die deutschen Marinestreitkräfte waren leistungsfähige,
                        ehrenvolle und ritterliche Gegner, vor denen wir hohen Respekt hatten."
                        T. G. W. Settle, Vizeadmiral der US-Kriegsmarine im Zweiten Weltkrieg







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                          "Vor dem deutschen Soldaten ziehe ich den Hut. Ich habe bei Anzio und in der
                          Normandie gegen Euch gekämpft kann nur sagen: Eure Soldaten waren e rstklassig.
                          Was Ihr Deutschen braucht, ist mehr Selbstachtung und Patriotismus. Ihr habt
                          das Recht dazu. Ihr seit ein großes, das der Welt unermeßliche Kulturschätze
                          geschenkt hat, Schätze der Wissenschaft und Kunst. Ihr habt in der Wehrmacht
                          eine Arme e gehabt, welche die Welt bewundert."
                          Vernom Walters, US-Diplomat und Botschafter


                          "Die deutsche Armee durfte 1944 immer noch den Ruhm für sich in Anspruch
                          nehmen, qualitativ die beste der Welt zu sein. Ihre Eigenart lag in der Feuerkraft,
                          verstärkt durch überlegenes professionelles Können unter den
                          Offizieren, überragende tüchtige Kampfführung und unübertroffenen
                          Mut unter den Mannschaften."
                          Russel F. Weigley, US-Militärhistoriker


                          "Ich habe große Achtung vor den deutschen Soldaten. Die Deutschen besitzen
                          eine stolze militärische Tradition. Sie haben sich als geschickt in der
                          Kriegskunst erwiesen."
                          George Patton, US-Panzergeneral im Zweiten Weltkrieg






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                            panther postete
                            "Die Deutschen sind prächtige Kämpfer und ihr Generalstab besteht
                            aus wahren Meistern der Kriegskunst."
                            Alexander Cadogan, britischer Unterstaatssekretär im 2WK

                            "Kein Zweifel, daß die Deutschen aller Dienstgrade ihr Kriegshandwerk
                            besser als die Briten verstanden haben. Ihre Kenntnis der Waffen, die ihnen
                            zur Verfügung standen, und deren Anwendung war in fast allen Fällen
                            überlegen. Sie waren zähe, geschickte , entschlußkräftige
                            und wohldiszipinierte Soldaten. Ihr Standart wurde nur hin und wieder durch
                            einige der britischen Truppen übertroffen."
                            Michael Carver, britischer Feldmarschall im Zweiten Weltkrieg


                            "Die Wehrmacht war ein großartiger Kampfverband, der hinsichtlich Moral,
                            Elan und innerem Zusammenhalt unter den Armeen des Zwanzigsten Jahrhunderts
                            nicht seinesgleichen fand."
                            Martin van Creveld, US-Militärhistoriker


                            "Inzwischen habe ich eingesehen, daß meine damalige Beurteilung der Haltung
                            des deutschen Offizierkorps und der Wehrmacht nicht den Tatsachen entspicht,
                            und ich stehe daher nicht an, mich wegen meiner damaligen Auffassungen zu entschuldigen.
                            Der deutsche Soldat hat für seine Heimat tapfer und anständig gekämpft.
                            Ich für meinen Teil glaube nicht, daß der deutsche Soldat, als solcher
                            seine Ehre verloren hat. Die Tatsache, daß gewisse Individuen im Kriege
                            unehrenhafte und verächtliche Handlungen begangen haben, fällt auf
                            die betreffenden Individuen selbst zurück und nicht auf die große
                            Mehrheit der deutschen Soldaten und Offiziere."
                            Dwight Eisenhower, Ex-Präsident der USA



                            "Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen."
                            Drew Middleton, US-Militärpublizist


                            "Ob wir in Afrika, in Italien oder in Frankreich auf die deutsche Wehrmacht
                            stießen, immer fanden wir in ihr einen anständigen Gegner. Der deutsche
                            Soldat hat unter Verhältnissen von unvorstellbarer Grausamkeit seiner Gegner
                            ein großes Maß an Zurückhaltung und Disziplin an den Tag gelegt.
                            Was mich betrifft, so bin ich froh darüber. Wenn Europa überhaupt
                            zu verteidigen sein soll, so müssen diese anständigen Soldaten unsere
                            Kameraden werden."
                            Reginald T. Paget, britischer Jurist


                            "Als Soldat der US-Kriegsmarine habe ich in den Kampfgebieten des Ersten und
                            Zweiten Weltkrieges gedient. Die deutschen Marinestreitkräfte waren leistungsfähige,
                            ehrenvolle und ritterliche Gegner, vor denen wir hohen Respekt hatten."
                            T. G. W. Settle, Vizeadmiral der US-Kriegsmarine im Zweiten Weltkrieg
                            http://de.wikipedia.org/wiki/Verbrechen_der_Wehrmacht

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                              Und? Wer leugnet das? Doch es haben 19 Millionen Sldaten zwischen 34-45 in der Wehrmacht gedient, wieviele sind wohl in Verbrechen involviert? Die Wehrmacht war in keiner Weise schrecklicher als die US-Armee, oder die franz. Armee. Was die Amerikaner den japanern im Krieg angetan haben, was die Amis den Vietnamesen angetan haben, was sie im Irak gemacht haben, die Franzsoen in Algerien und Indochina, von den Russen ganz zu schweigen.

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                                und sparta den persern!

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