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Demokratie oder Polizeistaat?

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    #16
    signed! die Strafen sind leider viel zu harmlos. Wer sich nicht in der Gesellschaft integrieren kann, der gehört auch nicht in die Gesellschaft. Was sich allerdings ändern muss ist die Ingration. Dies hängt sowohl von der Politik, aber auch von allen Mitbürgern und denen die integriert werden müssen/wollen. Die Polizei schützt uns. Ohne sie würde das totale Chaos herschen. Keiner von euch hat bestimmt jemals in einer Situation gestanden, wo er für viele "Hilflose" zuständig ist.;) Des is sau schwer zu entscheiden, was richtig ist.
    Jeder der anderes denkt oder anders ist als die Allgemeinheit, gehört also ausgeschlossen? Sehr demokratische Sichtweise!
    Oder was verstehst du unter Integration in die Gesellschaft? Das lauter gleichdenkende Klone ohne eigene Meinung rumlaufen?

    Gerade die Individualität, das anders denken, das kritisieren von Zuständen macht doch eine vernünftige Gesellschaft aus.

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      #17
      arcana imperii postete
      schtrülüschüs postete
      Gewaltmonopol liegt beim Staat, das ist in allen modernen Rechtsstaaten so und das wird auch so bleiben. Exekutive muss sich dabei genauso an Gesetze halten wie du und ich auch. Und deine Beispiele fand ich einfach schwachsinnig.
      wenn du max weber ausgiebig gelesen hättest wüsstest du, dass er unteranderem auch für eine trennung von macht und gewalt eintritt.
      aber naja diskussion is sinnlos, da man hier ja sowieso, je nachdem welche argumente man hat, als links oder als rechts oder als was weiss ich abgestempelt wirst.
      Zum Glück hat es Max Weber ja gesagt. Dann müssen wir ja nicht selber Nachdenken und eigene Meinugen ausformulieren.

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        #18
        burberry postete
        Srang, selten so ein schwachsinn gelesen. Ich rieche bei dir, dass du extrem Links wählst, oft auf Demos gehst, Springerstiefel mit roten Schnürsenkeln trägst, widerliche Rocker-Lederjacken mit vielen Stickern und so drauf?

        Haha, solche Leute sollen auch in den Knast, wenn sie oft grundlos die Polizei angreifen, mit Steinen beschmeissen, Autos in Brand stecken, was in dieser linken Szene leider so oft vorkommt.
        @Ne sry das is nich meine liga...ich geh weder auf die straße noch wähle ich links ich trage schon mal gar keine springerstiefel wtf ich bin kein punk von wegen system zerstörer ich halte mehr davon ein besseres duerhaftes system zu entwickeln statt sinnlos gewalten zu teilen die von einem großen teil der bevölkerung nicht akzeptiert werden...btw ich habe genug geld um mir richtige klamotten zu leisten ich halte nur einfach mehr vom feuer mit feuer und versuche daher meinungen zu sammeln um ein bild von der allgemein situtaion zu erhalten...


        @hoi ja der vergleich war n bischen hart an der grenze stimmt schon es geht bei dem verlgeich nur darum das der jäger zum gejagten wird und der neue ,,jäger" (die polizei)
        macht im grunde genau das gleiche wie der kriminelle sie nehmen sich was sie wollen wann sie wollen wie sie wollen...und das der gerichtsprozess statfindet nachdem jemand festgenommen wurde sorgt dafür das dieses recht auch gut und gerne angewandt wird....da es konsequenzlos bleibt

        es istet prioritäten und privilegien system das ich an der demokratie nicht verstehe auf der einen seite sind alle gleich aber manche werden mehr gewürdigt als andere und wollen das auch je nach dem was man gleistet hat kann man das ja auch abe rdann sind nun einmal nicht alle gliech und genau das unterstreiche ich in jedem text das man am anfang eine ausage trifft und auf dem weg zur perfektion dieser aussage wird die kernaussage so verändert das sie dem gedanken gar nicht mehr entspricht im richtigen leben dauert das jahre und wird deswegen gar nicht bemerkt...

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          #19
          KaiserFranz postete
          arcana imperii postete
          schtrülüschüs postete
          Gewaltmonopol liegt beim Staat, das ist in allen modernen Rechtsstaaten so und das wird auch so bleiben. Exekutive muss sich dabei genauso an Gesetze halten wie du und ich auch. Und deine Beispiele fand ich einfach schwachsinnig.
          wenn du max weber ausgiebig gelesen hättest wüsstest du, dass er unteranderem auch für eine trennung von macht und gewalt eintritt.
          aber naja diskussion is sinnlos, da man hier ja sowieso, je nachdem welche argumente man hat, als links oder als rechts oder als was weiss ich abgestempelt wirst.
          Zum Glück hat es Max Weber ja gesagt. Dann müssen wir ja nicht selber Nachdenken und eigene Meinugen ausformulieren.
          zum glück trifft für dich das gleich zu wie für mich, mein freund. und außerdem scheinst du sprachlich nicht sehr gebat zu sein mein freund, denn sonst hättest du wohl gerafft, dass mein beitrag allgemein formuliert ist und in keinerweise meine meinung ausdrückt. ich hab ledigleich zeigen wollen, dass, gerade wenn man max webers ideen aufgreift, auch vollständig sein sollte und sagen sollte, dass er auch anderes gedacht hat.
          btw:
          ich würd aufm nato gipfel in strasbourg von bullen angeschossen und hatte eine platzwunden am kopf, die in 3 harrypotter narben geendet ist und dass obwohl ich nicht an der demo teilnahm sondern nur aus informellen gründen vor ort war. naja ende des lieds ist, dass ich jetzt bald fett cash kriege weil ich anzeige erstattet habe und recht bekommen habe. dieses beispiel ist ein beispiel vom polizeistaat, indem die polizei nicht legitimierte gewalt ausüben darf.

          dieses beispiel soll euch nurmal klarmachen, dass ihr einfach null plan von den wirklichen sachen habt. ihr labbert von wegen "härtere strafen" obwohl bullen regelmäßig grundrechte missachten, dies aber gebilligt wird, weil ihr denkt, dass sie eure sicherheit garantieren weil ihr selbst n so asozialen charakter habt, dass ihr ohne sie nicht normal benehmen könnten und demnach schlussfolgert, dass andere sich auch nicht normal benehmen können. das ist was die meisten hier meinten mit dem argument "wenn keine bullen= chaos".
          härtere strafen etc bringen nichts, es muss nur endlich mehr demokratie in die gesellschaft, dann würden demos auch ihren sinn verlieren.

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            #20
            ich halte mehr davon ein besseres duerhaftes system zu entwickeln
            Und wie sollte es deiner Meinung nach aussehen?

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              #21
              chaot1c postete
              signed! die Strafen sind leider viel zu harmlos. Wer sich nicht in der Gesellschaft integrieren kann, der gehört auch nicht in die Gesellschaft. Was sich allerdings ändern muss ist die Ingration. Dies hängt sowohl von der Politik, aber auch von allen Mitbürgern und denen die integriert werden müssen/wollen. Die Polizei schützt uns. Ohne sie würde das totale Chaos herschen. Keiner von euch hat bestimmt jemals in einer Situation gestanden, wo er für viele "Hilflose" zuständig ist.;) Des is sau schwer zu entscheiden, was richtig ist.
              Jeder der anderes denkt oder anders ist als die Allgemeinheit, gehört also ausgeschlossen? Sehr demokratische Sichtweise!
              Oder was verstehst du unter Integration in die Gesellschaft? Das lauter gleichdenkende Klone ohne eigene Meinung rumlaufen?

              Gerade die Individualität, das anders denken, das kritisieren von Zuständen macht doch eine vernünftige Gesellschaft aus.
              Ja, das stimmt natürlich. Doch beinhaltet Individualität des Einzelnen und das kritisieren von Zuständen, den Brand von Autos? Strassenschlachten mit der Polizei für nichts und wieder nichts? Steine schmeißen? Flaschen auf die Polizisten zu werfen? Leider ist es nun einmal in dieser Linken Szene gang und gebe, oft ohne wirklichen Grund aggressiv zu werden :). Und genau dort hört meiner Meinung nach, die Toleranz auf, solche Leute gehören aufs massivste bestraft.

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                #22
                Ja ich hatte ien jahr lang 15 stunden wirtschaft und recht auf einer wirtschafts und recht schule ....^^ habe dort natürlich auch ausgibig mit leuten geredet die sich da auskennen und natürlich gibt einen unterscheid zwischen dem was gestz IST und das was es WERDEN soll..

                doch wenn du dich mal ein bischen auf spiegel online n24 cnbc bbc und so weiter reinließt wirst du sehen das alles mit einander zusammenhängt und eine wirkliche gewaltenteilung eigentlich nicht mehr stattfindt da alle darauf angewiesen sind zusammen zu arbeiten...die wirtschaft mit der politik und andersrum...

                damit fing es an und heut zu tage sind wir so viel weiter gewalten teilung beduetet im grunde nur das ein mensch nicht in mehr als eine gewaltposition vertreten darf wenn ich allerdings 2 loyale leute habe bin ich schon in allen 3 en aktiv und wenn du nuntag täglich nur mit diesen leuten zusammen bist werden sich wohl größere gruppen und verbindungen schmieden als 3 leute...ich mein es ist schön das der staat sich untereinader bewacht und übereinander wacht doch im endeffekt verpflichtet nimand einen politiker seiner meinung treu zu bleiben noch gibt es jemanden der über das urteilen der richter wacht ausser eben die eben benannten 3 säulen die jedoch genauso wie jeder nicht geteilte staat voll und ganz zusammen arbeiten KÖNNEN(!) ich frage mich ob diese zusammen arbeit nicht oft auch zur schädung des ,,wahren" staates dem volk führt...

                denn in der wirtschaft ist es so ich habe ein praktikum in einer anwaltskanzlei gemacht eine sehr reiche und die leute da wissen was sie können und was sie dafür verlangen das is keine frage von ehre sondern eine frage von zeit die meisten wollen einfach früh aufhöhren und haben auf die frage ob sie sich bestechen lassen geantwortet jenach dem wieviel zeit mir das spart und fingen an zu lachen...

                das sind auch nur menschen keine maschinen auch sie können schwach werden und der witz ist das ein politiker nichts anderes ist als jemand der wieß wie man durch überzeugendes lügen viele leute beeinflusst zu deutsch wenn es tatsächlich so ist bekommt von den ,,normalen" davon keiner was mit...und ich möchte nicht das es dazu kommt und deswegen spreche ich diese themen an damit die leute darüber reden und sich bewusst werden das es nicht nur gute menschen gibt...aber das auch die schlechten ein kern gutes haben...und am ende jeder nur leben will ....

                @ srang mal ehrlich hast du dich selber mal damit beschäftigt was "gewaltmonopol des staates" bedeutet ?
                oder was polizisten tun dürfen oder bürger nicht tun dürfen ?

                dann wäre der ganze thread überflüssig.
                und das was du machst ist nicht disskutieren, sondern eine simple aneinandereihung von (max.) halbfakten und behauptungen sowie nichtbewiesenen thesen.[/quote]

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                  #23
                  burberry postete
                  Srang, selten so ein schwachsinn gelesen. Ich rieche bei dir, dass du extrem Links wählst, oft auf Demos gehst, Springerstiefel mit roten Schnürsenkeln trägst, widerliche Rocker-Lederjacken mit vielen Stickern und so drauf?

                  Haha, solche Leute sollen auch in den Knast, wenn sie oft grundlos die Polizei angreifen, mit Steinen beschmeissen, Autos in Brand stecken, was in dieser linken Szene leider so oft vorkommt.
                  ich befürchte, dass du sehr serh dumm bist :(

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                    #24
                    @buck: serh serh dmùm?

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                      #25
                      und außerdem scheinst du sprachlich nicht sehr gebat zu sein mein freund, denn sonst hättest du wohl gerafft, dass mein beitrag allgemein formuliert ist
                      außerdem scheinst du sprachlich nicht sehr gebat zu sein mein freund, denn sonst hättest du wohl gerafft, dass mein beitrag allgemein formuliert ist

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                        #26
                        burberry postete
                        @buck: serh serh dmùm?
                        naja sagen wir lieber, nich sehr kluk

                        tt: geb dem te in gewisser weise schon recht.

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                          #27
                          chaot1c postete
                          signed! die Strafen sind leider viel zu harmlos. Wer sich nicht in der Gesellschaft integrieren kann, der gehört auch nicht in die Gesellschaft. Was sich allerdings ändern muss ist die Ingration. Dies hängt sowohl von der Politik, aber auch von allen Mitbürgern und denen die integriert werden müssen/wollen. Die Polizei schützt uns. Ohne sie würde das totale Chaos herschen. Keiner von euch hat bestimmt jemals in einer Situation gestanden, wo er für viele "Hilflose" zuständig ist.;) Des is sau schwer zu entscheiden, was richtig ist.
                          Jeder der anderes denkt oder anders ist als die Allgemeinheit, gehört also ausgeschlossen? Sehr demokratische Sichtweise!
                          Oder was verstehst du unter Integration in die Gesellschaft? Das lauter gleichdenkende Klone ohne eigene Meinung rumlaufen?

                          Gerade die Individualität, das anders denken, das kritisieren von Zuständen macht doch eine vernünftige Gesellschaft aus.
                          Natürlich macht uns diese Individualität aus. Kritisieren ist sehr wichtig. Es kommt aber doch darauf an, WIE man etwas kritisiert. Die allgemeninheit, von der du sprichst, hat an sich tausende von verschiedenen Meinungen. Dagegen ist doch nichts einzuwenden.
                          Wenn ich die 1. Mai Krawalle sehe bekomm ichs große Kotzen ;)

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                            #28
                            Also ich denke es ist mehr als deutlich das die üübegriffe auf polizisten vom letzten auf dieses jahr so stark gestiegen ist...die menschen sind unsicher und die demokratie kann keine sicherheit vermitteln...das heißt das man diese leute irgendwo in der luft hängen lässt und gerade oder fast nur das führt dazu das sie sich in die radikalen flüchten denn die haben seid 100 jahren solide werte und argumente und die werden sich so schnell nicht ändern also lieber sicher glücklich dafür radikal als unsicher alleingelassen demokratisch...

                            die demokratie is von allen bisher da gewsenen systemen das schwächste...die deutschen haben bereits einmal gesehn wo das hinführen kann ich sage nur weimarer republik...die demokratie wirkt solide und ist eignetlich nur show 80 % des westlichen geldes ist im grunde nur noch elektronisch vorhanden...wenn diese demokratie in ebenso starke liquiditätsprobleme kommt wie die damalige kann es sich jeder zeit wiederhohlen...




                            burberry postete
                            chaot1c postete
                            signed! die Strafen sind leider viel zu harmlos. Wer sich nicht in der Gesellschaft integrieren kann, der gehört auch nicht in die Gesellschaft. Was sich allerdings ändern muss ist die Ingration. Dies hängt sowohl von der Politik, aber auch von allen Mitbürgern und denen die integriert werden müssen/wollen. Die Polizei schützt uns. Ohne sie würde das totale Chaos herschen. Keiner von euch hat bestimmt jemals in einer Situation gestanden, wo er für viele "Hilflose" zuständig ist.;) Des is sau schwer zu entscheiden, was richtig ist.
                            Jeder der anderes denkt oder anders ist als die Allgemeinheit, gehört also ausgeschlossen? Sehr demokratische Sichtweise!
                            Oder was verstehst du unter Integration in die Gesellschaft? Das lauter gleichdenkende Klone ohne eigene Meinung rumlaufen?

                            Gerade die Individualität, das anders denken, das kritisieren von Zuständen macht doch eine vernünftige Gesellschaft aus.
                            Ja, das stimmt natürlich. Doch beinhaltet Individualität des Einzelnen und das kritisieren von Zuständen, den Brand von Autos? Strassenschlachten mit der Polizei für nichts und wieder nichts? Steine schmeißen? Flaschen auf die Polizisten zu werfen? Leider ist es nun einmal in dieser Linken Szene gang und gebe, oft ohne wirklichen Grund aggressiv zu werden :). Und genau dort hört meiner Meinung nach, die Toleranz auf, solche Leute gehören aufs massivste bestraft.

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                              #29
                              haha, wie lustig...
                              a) Gewaltmonopol des Staates ist ein Grundelement der Demokratie und dient lediglich der Durchsetzung der (indirekt durch das Volk) beschlossenen Gesetze.
                              Für welche höheren Ziele benötigt der einzelne ein Recht auf Gewalt? (abgesehen von Artikel 20.4 GG, wo das Recht eingeräumt wird)
                              Wie eine Demokratie ohne dieses Gewaltmonopol funktionieren soll, wäre ja durchaus intressant... Jeder haut und prügelt was er für richtig hält...

                              b) o.O Ja wirklich warum gibt es Haftstrafen für die armen Unschuldigen, die versehentlich mit Steinen und falschen auf die Polizisten eingeprúgelt haben... Die können doch wirklich gar nix dafür :/ Sollen wir ihnen stattdessen die Verdienstmedaille geben? Sorry aber Gewalttourismus zu Großveranstaltungen und die allgemeine Gewaltbereitschaft in gewissen "Gesellschaftsteilen"(Grüße nach linksaußen...) sind inzwischen so hoch geworden, dass ich hártere Strafen sehr willkommen heiße...

                              c) die armen unschuldig erschossenen von Polizisten... Hast du dich überhaupt mal mit dem Thema ersthaft bescháftigt??? Ehe die Polizei in Dtl. Gewalt oder gar die Waffe einsetzen darf, muss man schon einiges falsch machen. Man muss schon erstmal 2 Magazine verschießen, ehe die auf einen das Feuer eröffnen. (Tragisches Beispiel wäre der beliebte Winnenden Amoklauf... Der Knabe hatte bereits 15 Menschen auf dem gewissen, schoss wild um sich trotz allem mussten ihn die Polizisten erst anrufen und ihm mitteilen dass er doch nun bitte aufhören möge. Das Ende ist bekannt, ein Polizist starb, ehe die Polizei endlich das Feuer eröffnen durfte und das Theater beendete. (oh, und der Polizist musste danach noch vor einem Strafverfahren Angst haben, weil tatsächlich einige Medien und ruhmsüchtige Anwälte meinten, sie hátten ihn nicht erschießen dürfen...)
                              Jaja, die armen Polizeiopfer...
                              d) Mach dich mal schlau, was ein Polizeistaat ist ;) Und dann mit Deutschland vergleichen. Hf.

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                                #30
                                arcana imperii postete
                                wenn du max weber ausgiebig gelesen hättest wüsstest du, dass er unteranderem auch für eine trennung von macht und gewalt eintritt.
                                aber naja diskussion is sinnlos, da man hier ja sowieso, je nachdem welche argumente man hat, als links oder als rechts oder als was weiss ich abgestempelt wirst.
                                Weber meint das allerdings anders. Wozu dieses völllig verfehlte Name-Dropping?

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