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    ja cu, ein trottel weniger in deutschland, npnp

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      Wenn ich mal auswander, dann wegen den Menschen hier.
      Die Klischees, mit denen man sich als deutscher im Ausland rumschlagen muss, sind nicht ganz unbegründet.

      "Der pünktliche, strebsame, verbissene, gefühlskalte, humorlose Arbeitsmensch"

      Klar ist das (wie jedes Klischee) stark überzogen, aber es steckt auch ne Menge Wahrscheit drin. Solche Vorurteile entstehen ja nicht ohne Grund.

      Und wer Deutschland mal für ne längere Zeit verlassen hat und dann hierher zurückkehrt, wird verstehen, warum den Deutschen genannter Ruf vorraus eilt.

      "Der verbissene Deutsche". Hab mal irgendwo gelesen, dass Deutschland im europaweiten Vergleich trotz der guten gesundheitlichen Versorgung alleiniger Spitzenreiter in Sachen Herzinfarkten ist. Ausschlaggebender Faktor : Stress.
      Und das, obwohl man in Deutschland im Vergleich zum Ausland z.B. noch sehr viele Urlaubstage/Jahr hat. Wenns keinen Stress gibt, wird sich halt Stress gemacht....

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        bin schon hierhin emigriert. deutschland beste ... du weißt doch gar nicht, was du an diesem land hast. "political correctness"? was passt dir denn nicht? dass du nicht rumlaufen und schwarze "nigger" nennen kannst? nunja, jedem das seine und man kanns sich ja hier zum glück aussuchen, ob man bleibt oder geht. allein deswegen solltest du dich schon freuen, dass du hier lebst.

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          Geotrius postete
          zum dem oft so gerühmten gesundheistsystem in nordeuropa kann ich euch mal eines sagen, habt ihr mal versucht da nen ordentlichen arzt zu finden? ich meinen keinen facharzt, einfach einen normalen allgemeinmediziner? lust auf ne Apotheke, die 50-100km weg ist?

          wenn du in malmö, göteborg oder stockholm wohnst, siehts natürlich ganz gut aus und ja, du musst nix zahlen (was so ja nicht stimmt, die zahlen auch was, nur eben alle, ihr wißt dann auch warum die mehr steuern zahlen als wir....) und trotzdem, schweden sucht händeringend jede art von arzt (gleiche sache in norwegen, da wohl sogar noch schlimmer, eines der reichsten länder der welt...). von schöner aussicht gehts dir da auch nicht besser.

          ich hab ausgewanderte freunde in schweden, einige und jeder sagt mir, wenn sie mal wirklich krank sind, haben sie immernoch die möglickeit nach deutschland in ein krankenhaus zu gehen, wenn es wirklich ernst sein sollte. schweden ist nicht mehr das paradies, wie es einige vom jugendsommerlager mit den pfadfindern kennen, die haben dort die gleichen probleme wie wir. aussterbende ortschaften, schweden fühlen sich von ausländern (auch deutschen) verdrängt, gettobildungen. all das, was du hier auch hast. es gibt keine isel der heiterkeit mehr. schwedens krone ist massiv unter druck geraten im letzten jahr. was datenschutz angeht, gibt es dort defakto nicht. jeder kann über jeden fast alles herausbekommen und das offiziell. da weiß dein nachbar nach einem anruf, ob du dein auto auf kredit gekauft hast oder wieviel hypothek du auf deinem grundstück hast.

          man kann damit leben, aber man sollte solche dinge nie vergessen. ich habe wie gesagt freunde, die wegen der arbeit (bei sony-ericsson) nach schweden gegangen sind, haus dort haben und auch einbürgerung in erwägung ziehen. aber obwohl sie die sprache gut beherrschen und auch sonst recht umgänglich sind, keiner ihrer nachbarn will mit ihnen etwas zu tun haben. sie sind seit fast 10 jahren nun dort, und mein freund meint, das klima bei ihnen auf der arbeit ist (und das schon vor der krise) merklich schlechter geworden. früher gabs vieles, was das zusammenarbeiten gut und freundlich gestaltet hat, gemeinsame aktivitäten mit den partnern etc., aber das ist alles lange schnee von vorgestern. es geht nicht mehr anders zu als in deutschland, sagt er zumindest.

          man sollte, bei aller schwärmerei, die kirche also im dorf lassen, ist man am ende weniger enttäuscht. aber ich wünsche allen, die deutschland verlassen wollen viel glück. weil man kann sagen was man will, wirklich schlecht kann es dir hier nicht gehen. da wird man in anderen indutrienationen ganz anderes zu sehen bekommen.
          jo deutschland hat ein besseres gesundheitssystem als schweden (fragt sich nur wie lange, da die kassen ja andauernd mehr ausgeben als sie einnehmen). aber was du erzählst mit apotheke 50-150km weg das gilt vielleicht irgendwo in nordschweden, wenn du ganz weit von der zivilisation entfernt wohnst. sogut wie jedes dorf hat ne apotheke is doch in deutschland genauso. und ärztemangel gibt es genauso in deutschland (besonders im osten) und es ist nicht so, dass man in schweden keinen arzt finden würde. klar wenn du wieder von nordschweden redest, da will halt niemand arbeiten außerdem kann es da eben durch geringe bevölkerungsdichte schon bisschen weiter zum nächsten arzt oder krankenhaus sein.
          aber andere sachen sind dort eben besser: soziale gerechtigkeit, bildung, umwelt weniger verschmutzt, weniger kriminalität, arbeitslosenhilfe.
          das hat eben alles auch seinen preis: extrem hohe steuern und dadurch kosten eben auch lebensmittel total viel. wenn du reich werden willst, ist schweden eben nicht der richtige ort.

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            also in den neuen bundesländern mangelt es sicher nicht an ärzten. zumindest in keinem hohen ausmaß.

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              Wenn auswandern, dann aus beruflichen und/oder politischen Gründen. Über kurz oder lang werden wir eine linke (extrem linke) Regierung haben. Im Extremfall mit Lafontaine (sofern der dummerweise wieder gesund werden sollte), Gysi, Gabriel und Nahles (!!). Dann ist es Zeit zu gehen.

              Ansonsten eventuell beruflich, wobei ich, wenn mich die Wirtschaftskrise nach dem Master im Jahr 2012 nicht enorm betrifft, als Wirtschaftsinformatiker im Normalfall keine großen Probleme haben sollte, was die Jobsuche angeht.

              Wenn, dann deutsches Ausland (insb. Schweiz), Skandinavien (insb. Schweden), oder USA.

              Aber am Ende werde ich hier sicher versauern...

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                wenn du noch nichtmal weisst ob west oder ostküste wünsche ich dir viel spass in den usa.

                dort ist nämlich nicht nur ost und west total anderst - sondern jedes bundesland...

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                  ich rede von zum beispiel smaland, also südschweden. das hat 700.000 einwohner (22 einwohner pro km2), also nicht mal so wenig absolut, allerdings ungefähr die fläche von badenwürttemberg. selbst mcpom hat eine dreimal so hohe bevölkerungsdichte. von den einwohner wohnt über 1/6 in Jönköping (DH läßt grüßen :)).

                  ich glaube, ich hatte sogar mal ne zahl für niedergelassene ärzte in blekinge (50 einwohner den km2) irgendwo. leider finde ich sie nicht mehr.

                  aber die ärtztedichte in schweden ist circa bei einem arzt pro 400 einwohner (platz 39 weltweit) deutschland liegt im schnitt bei 300 (platz 21). nun, das ist pro einwohner, schweden ist circa 1/3 größer als deutschland, hat dafür nur gut 9 mio einwohner, das macht pro km2 rund 20 einwohner (man erinnere sich, smaland in südschweden hat auch nur 22, und das ist ganz im süden...) deutschland dagege im schnitt 230 einwohner pro km2.

                  das macht es in einer simplen rechnung ganz einfach die verhältnisse klar zu machen: ein deutscher hat also in gut einem quadratkilometer umkreis circa einen arzt, ein schwede hat einen erst in 20 quadratkilometern und das landesweit. die rechnung ist natürlich nicht einwandfrei, aber sie verdeutlicht das problem und das existiert nicht nur in nordschweden und am polarkreis.

                  deutschland ist relativ gleichmäßig besiedelt, schweden nicht. jeder 5. schwede wohnt in entweder in stockholm, Göteborg oder Malmö. (die drei größten deutsche städte berlin, hamburg und münchen kommen auf 6,5 millionen, also nicht mal jeder 12. deutsche wohnt dort). man sieht also, wo die reise hingeht und der ärztemangel ist natürlich in nordschweden noch größer, bei 3 einwohnern je km2 in jämtland, weiß wohl jeder wie es dort aussieht und lappland (was du wohl meinst mit nordschweden) ist ja nun nahezu gar nicht besiedelt, aber wer will da auch schon hin?

                  also ich hab in blekinge und skane gelesen, ist so 2 jahre her, dass die ärztliche grundversorgung nach westlichem standard laut irgendsoeiner organisation (WHO?) nicht mehr gegeben ist und der nächste arzt von meinen bekannten aus (und die wohnen schon nahe karlskrona, einem wichtigen marinestütztpunkt von schweden) ist circa 15km weg. und das ist das irgendein arzt, nicht der beste vielleicht und vielleicht hat er auch gerade einen hausbesuch 20km weit weg oder urlaub. wenn du einen richtigen spezialisten brauchst, dann kannst du, wie im falle meiner bekannten, entweder 200km nach malmö oder 500km nach stockholm fahren.

                  das nur mal um paar zahlen zu nennen, die man in wikipedia (bevölkerungsdichten) nachlesen kann.

                  ärztedichte habe ich aus http://www.lexas.net/laenderdaten/bevoelkerung/aerztedichte.asp da kann sich jeder ja mal seine lieblingsauswanderungsziele raussuchen und hoffen, das man nie was hat :)

                  wobei über die qualität der ärzte nichts gesagt wird und auch einige zahlen einem sehr komisch vorkommen, vor allem die sehr hohen zahlen aus dem ehemaligen ostblock.

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                    erst wenn ihr weggezogen seid werdet ihr merken das in deutschland nix besonders gut aber auch nix besonders schlecht is...ganz im gegensatz zu vielen anderen ländern

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                      Ralf Laurän postete
                      Ich persönlich hab die nase voll von dieser pseudo political correctness die in unserem land vorherrscht... dann die wehrpflicht die einfach mal die hälfte aller jungen Männer einfach mal zu 9/6 Monaten zwangsdienst verpflichtet

                      und wo werdet ihr hinziehn?
                      ich persönlich werde in die usa ziehn ich bin mir nur noch nicht sicher obs west oder ost küste wird...

                      discuss + flame on ihr vaterlandskuschler : >


                      von .de zu .us BRAHWAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA

                      ab ins land das 48% des co2 ausstosses macht, dessen politik mehr kriege und tote gefordert hat als jemals von einem land zuvor usw ^^


                      was kommt in frage zum auswandern? irgend ne südsee insel wenn du bissl geld hast, dann gg no r3. zum leben, ein aufgeklärtes land like schweden zb. (inet soll auch gut sein dort ;)!!)

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                        derWalter.com postete

                        [....]dessen politik mehr kriege und tote gefordert hat als jemals von einem land zuvor usw ^^
                        Wait a minute....

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                          Vielleicht werde ich wenn ich groß bin mein Glück im Osten der BRD versuchen.

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                            shxr postete
                            also in den neuen bundesländern mangelt es sicher nicht an ärzten. zumindest in keinem hohen ausmaß.
                            kannste nicht pauschal sagen, in erfurt oder im ilmkreis gibt es viele arztpraxen, die nicht übernommen werden wenn die ärzte in rente gehen, wodurch es viele ärzte gibt, die keine neuen patienten nehmen - selbst mit einer überweisung.
                            dagegen gibt es in meinem landkreis und vorallem in meinem ort eine wahre flut (wir haben 3k einwohner und 4 zahnärzte, 1 orthopäden/chirug, 3,5 allgemeinmediziner, 2 tierärzte etc)
                            und ich denke, so eine dichte wie bei uns, wird man in keinem anderen land finden

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                              Paris > all

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                                könnts mir schon gut vorstellen. deutschland verkommt meiner meinung nach immer mehr. wenn ich gehe, dann in irgendein land wo man nicht die hälfte seines gehalts für asoziale plagen, ossis und sozialschmarotzer abgeben muss. /flame on

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