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    #16
    Naja die Sache ist ein wenig schwierig...

    Die Zahlung wird hier jetzt als Eingeständnis des Schwarzfahrens verstanden. Den Rest hast du etwas schwer verständlich geschrieben, hier mal meine Zusammenfassung:

    Mannheim -(1Karte)- Karlsruhe -(2 Karten)- Stuttgart

    Du hattest eine richtig beschriftete Karte bis Karlsruhe und eine weitere falsch beschriftete bis 50 km zwischen Karlsruhe und Stuttgart und die für den letzten Abschnitt war wieder korrekt beschriftet ?


    Dann verstehe ich erstmal nicht, warum du zahlen solltest. Solange du noch im Geltungsbereich der erste Karte (gültig) warst und auch in diesem Bereich hättest aussteigen können, liegt kein Schwarzfahren vor.

    Die Sache mit der Urkundenfälschung und dem versuchten Betrug ist verzwickter, das eine hängt mit dem anderen zusammen. Du hast der Schaffnerin einen fehlerhaften Fahrschein vorgelegt um dir eine Leistung der Bahn zu verschaffen. Und da ist es egal, ob du noch im Geltungsbereich des ersten Tickets warst.
    Dir fehlt es in beiden Tatbeständen allerdings am Täuschungsvorsatz und das sollte sich eigentlich beweisen lassen. Fährst du die Strecke denn öfter ? Hat die Schaffnerin deine beiden gültigen Tickets in ihren Bericht aufenommen ?

    Und wenn es dir am Täuschungsvorsatz fehlt, hast du einfach nur einen ungültigen Fahrschein abgegeben, womit wir (im Falle, dass du noch bis nach Stuttgart weitergefahren bist) beim Schwarzfahren und Erschleichen von Leistungen sind.
    Das wiederum ist aber durch deine Zahlung abgegolten und sollte eigentlich erledigt sein.

    Als erstes würde ich Widerspruch einlegen, bzw. wenn du schon den Anhörungsbogen bekommen hast dort deine Aussage aufschreiben. Zieh hier zumindest deine Eltern hinzu und am besten noch einen Verwandten mit Juristischer Erfahrung.
    Wenn du etwas nicht verstehst oder die Vorwürfe nicht abwehren kannst, nimm dir einen Anwalt, bevor du am Ende mit einer Anzeige dastehst.

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      #17
      Ich fahre die Strecke ca. jede zweite Woche, wenn nicht öfter.
      Es betrifft vorallem die Strecke Karlsruhe - Stuttgart.
      2 Karten/Beschriftung:
      1: Karlsruhe - Stuttgart (I)
      2: Karlsruhe - Stuttgart (II)
      wovon die erste Karte (I) als ungültig gewertet wurde. Hab das akzeptiert und die Strafe gezahlt. Natürlich wollte ich mir keine Leistung erschleichen, immerhin hab ich die (neue!) Karte noch gar nicht benutzt und nur ausversehen falsch Ausgefüllt gehabt. Da das ganze vor Pforzheim passiert ist, und eine Karte ca. 50km vom Ausgangsbahnhof aus gilt, wollte ich ja dann in Pforzheim aussteigen, was ja noch im 50km Gültigkeitsbereich von Karte II lag. Aber auch das wollte sie nicht :/

      Muss ich überhaupt Beweisen, dass ich keinen Täuschungsvorsatz hatte (im gegensatz zu Mr. Jung!) oder müssen die mir das Beweisen?

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        #18
        Hast du post vonner polizei bekommen wo du dich zum vorfall äußern sollst? Dann schreib einfach wie es war. Alles weitere wirst du dann sehen wichtig ist nur dass du dich zur ganzen sache äußerst

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          #19
          KhYr0n postete
          IloveUuuw postete
          Hab am Siegburger Bahnhof mal nen fool proof way gesehen wie man nich zahlen muss, egal wie die Umstände sind.
          1. Mit Schaffner aussteigen
          2. Schreien: "Soll ich dir auf die Fresse hauen, du Wichser?"
          3. Weggehn

          Hat geklappt und alle umstehenden haben den Schaffner ausgelacht.
          nice wenn kameras da sind
          so wie an nahezu jedem bahnsteig

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            #20
            Ich würde ohne Anwalt erstmal garkeine Stellung dazu beziehen, im endeffekt machst du es nurnoch schlimmer.


            Such dir einen guten Anwalt, bezahl 150 Euro Beratungskosten und lass ihn in einem Rutsch direkt Gerichtskostenbeihilfe beantragen. Dann bleibt es bei den 150 Euro Beratungskosten und das wars :)

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              #21
              Also das Erschleichen der Leistung, quasi der Tatbestand zum Schwarzfahren, ist in dem Moment erfüllt, in dem du über Pforzheim hinaus gefahren bist. Denn die zweite war ja ungültig. Auch wenn du in Pforzheim aussteigen wolltest, du hast es nicht getan und damit bist du schwarzgefahren.

              Das ist aber unabhängig von den Vorwürfen Betrug und Urkundenfälschung, um die es eig. geht.
              Du hast bei beiden einfach nur das Gleiche draufgeschrieben und dann bei einer "Karlsruhe" rausgestrichen und "Pforzheim" drübergeschrieben?

              Ich würde sagen, mach eine Aussage und akzeptiere die Anzeige nicht. Ich denke mal, das sollte dann eh fallen gelassen werden, aber verlass dich nicht drauf.
              Ich kenn ja nicht mal den Schrieb, hast du denn den Anhörungsbogen schon oder nur ein Schreiben der Bahn ?

              Ich wette diese Anzeige resultiert aus dem Bericht einer dummen Kontrolleuse und den Schlüssen, die ein Typ aus der Rechtsabteilung nach seinem 0815 Schema daraus gezogen hat.
              Wenn du deine Sicht der Dinge darlegst, sollte das Ganze eigentlich bald vom Tisch sein.
              Ich würde auch Kontakt mit der Bahn aufnehmen und denen eine Stellungnahme schicken. Hier ist immer wichtig zu erwähnen, dass du dir keiner Schuld bewusst bist!

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                #22
                Heartless postete
                Hast du post vonner polizei bekommen wo du dich zum vorfall äußern sollst? Dann schreib einfach wie es war. Alles weitere wirst du dann sehen wichtig ist nur dass du dich zur ganzen sache äußerst
                niemals ohne anwalt aussagen, danke

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                  #23
                  Mein Vater arbeitet auch bei der Bahn, hab auch so Personalfahrkarten gehabt. Jetzt leider nicht mehr weil ich kein Kindergeld mehr bekomme.

                  Ruf einfach mal bei denen an, und frag ob man das anders klären kann. Sagst noch dazu das dein Vater bei der Bahn arbeitet - dann sollten die da schon etwas lockerer sein.

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                    #24
                    Nein, nicht anrufen. Wenn die dich schon angezeigt haben regelt man das schriftlich.

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                      #25
                      Madchild postete
                      [...]
                      Ich wette diese Anzeige resultiert aus dem Bericht einer dummen Kontrolleuse und den Schlüssen, die ein Typ aus der Rechtsabteilung nach seinem 0815 Schema daraus gezogen hat.
                      [...]
                      So und nicht anders. Selbst schon so ähnlich erlebt. Diese Bürokraten ziehen sich da Sachen aus den Fingern, dass glaubt man nicht. Und weil die alle auch noch Beamte sind, musste ewig warten bis alles geklärt ist.
                      Hab auch schon nen Bullen erlebt, der nem Kumpel hier nochmal ne Sachbeschädigung und da noch mal nen Diebstahl usw. anhängen wollte. Und der war dann auch noch verdammt unfreundlich und hat nur rumgespackt. Hat echt jeden angemacht, man konnte sagen was man wollte, es war für ihn immer ne Beleidigung oder so...
                      Die sitzen einfach am längeren Hebel. :(

                      tt: Wird irgendwann mal fallengelassen, musst aber mit ner Wartezeit von 5Jahren+ rechnen.^^

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                        #26
                        Deswegen sagt man nix. Das sollte man den Kindern im Kindergarten schon beibringen.

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                          #27
                          Falsche Karte auffressen wärs gewesen.

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                            #28
                            Wo ist Ingo, wenn man ihn braucht?

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                              #29
                              KhYr0n postete
                              Deswegen sagt man nix. Das sollte man den Kindern im Kindergarten schon beibringen.
                              Jo. Werd ich mir merken. Aber ich glaub dann biste noch mehr am Arsch und wirst sofort mitgenommen. :D

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                                #30
                                geh da hin und kack denen vor die tür.

                                Mr.Hoodoo postete
                                Falsche Karte auffressen wärs gewesen.
                                bwahaha:D


                                ne im ernst: ich würd mir das mit sicherheit nicht gefallen lassen. muss aber sagen, dass ich die rechnung auch auf keinen fall gezahlt hätte und mir das von der schaffnerin auch nicht gefallen lassen hätte. aber ist jetzt eh schon zu spät. ich würds erstmal über deinen vater versuchen, der soll denen mal bissl druck machen. wenn das nichts hilft, kannst du dir immernoch nen anwalt nehmen.

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