Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Also sprach Zarathustra ...gegen die Chinesen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #31
    oh man alter ich erklärs jetzt extra nochmal für kinder.

    Ein land ist a) für die eigene Regierung selbst verantwortlich.

    b) muss es dann eben mit den folgen leben auch von ausländern negativ gesehn zu werden.

    c) folgen sind dann eben flames die nicht jedem passen.
    d) sind auch fly und infi bürger von china

    e) müssen sie halt die flames ertragen, genauso wie jeder deutsche ertragen muss das man noch heute als nazi beschimpft wird und das man sich selbst gegen Grubbys flame nicht wehren konnte, weil man sonst ja dem ruf gerecht wird

    f) wird jeder der sich innnerhalb china negativ über das land äussert in den bau gesteckt. Das ist als blick von der westlichen welt eben verwerflich, also kann mans ruhig flamen.

    Ob es Nazionalistsche Massenmörder sind oder nur Zensur affen kann jeder selbst entscheiden. Da Infi und Fly bürger dieses land sind wie ca 1 Milliarde andere stehen sie eben auch unter kritik siehe auch punkt a.

    Gegen Grubbys Nazi flame konnte man sich drüber aufregen aber seine sicht der dinge bestimmt nicht ändern, genauso wenig kannst du mit einem RM thread irgend eine lanze für dieses land brechen, das mMn eig garnichts mehr von andern ländern bekommen sollte, weil sie die Menschenrechte mehr als missachten, und dort Meinungsfreiheit nicht existiert.

    Kommentar


      #32
      KeyC postete
      Ich finde ich habe meinen beitrag sehr gut erklärt, das du ihn beim 2 mal noch immer nicht verstanden hast wundert mich nicht, du schaffst eben die 143 punkte nicht.

      Meine schlussfolgerung ist die, das länder die einen gewisses ruf haben auch unter flames leider müssen, eben auch ihre bürger die zu dem ruf beitragen oder beigetragen haben.
      Genauso wie eben jeder ausländer ohne probleme deutsche als nazis beschimpfen kann.
      Genaus kann jeder deutsche sagen kann die amis sind dümmer als affen.
      Fallst du Fly und infis ehre verteidigen willst, frag sie mal ob sie es überhaupt interessiert was hier einer auf rm schreibt.
      Welche 143 Punkte?
      Jeder Ausländer kann also ohne Probleme Deutsche als Nazis beschimpfen?
      Können schon, aber bestimmt nicht ohne sich nicht lächerlich zu machen. Fragt sich dann z.B. wer kein Massenmörder ist von uns?
      Nein, ich verteidige ihre Ehre nicht, darum geht es gar nicht.

      Nochmals, Chinesen sind! nationalistischte Massenmörder nach Zarathustra aus den genannten Gründen aus Post #1 , falls die von Zarathustra genannten Gründen zutreffen.
      Es ist auch kein Flame von ihm, denn er verkauft es als sachlich und informativen Kommentar.

      Und so wie ich deine Äußerungen vernehme, so stimmst du diese Schulssfolgerung zu.
      Fragt sich dann nur wie manch einer es verantworten kann, dann trotzdem diese Massenmördern beim Spielen zuzusehen?!

      Kommentar


        #33
        was man sich jetzt zwangsläufig fragen muss ist, wie du AboveAverage zu der Thematik stehst. Wie siehst du das? Warum eröffnest du deswegen einen thread? Und was genau willst du mit diesem thread erreichen? zarathustra lächerlich machen? alle zum umdenken bewegen?

        Kommentar


          #34
          KeyC postete
          oh man alter ich erklärs jetzt extra nochmal für kinder.

          Ein land ist a) für die eigene Regierung selbst verantwortlich.

          b) muss es dann eben mit den folgen leben auch von ausländern negativ gesehn zu werden.

          c) folgen sind dann eben flames die nicht jedem passen.
          d) sind auch fly und infi bürger von china

          e) müssen sie halt die flames ertragen, genauso wie jeder deutsche ertragen muss das man noch heute als nazi beschimpft wird und das man sich selbst gegen Grubbys flame nicht wehren konnte, weil man sonst ja dem ruf gerecht wird

          f) wird jeder der sich innnerhalb china negativ über das land äussert in den bau gesteckt. Das ist als blick von der westlichen welt eben verwerflich, also kann mans ruhig flamen.

          Ob es Nazionalistsche Massenmörder sind oder nur Zensur affen kann jeder selbst entscheiden. Da Infi und Fly bürger dieses land sind wie ca 1 Milliarde andere stehen sie eben auch unter kritik siehe auch punkt a.

          Gegen Grubbys Nazi flame konnte man sich drüber aufregen aber seine sicht der dinge bestimmt nicht ändern, genauso wenig kannst du mit einem RM thread irgend eine lanze für dieses land brechen, das mMn eig garnichts mehr von andern ländern bekommen sollte, weil sie die Menschenrechte mehr als missachten, und dort Meinungsfreiheit nicht existiert.

          a) Leichter gesagt als getan, speziell wenn man nicht in einem demokratischen Land lebt. Die Konsequenzen sind bei dir nicht durdacht oder würdest du dein Leben opfern?
          Jeder Mensch ist egoistisch veranlagt und denkt erst um sein eigenes Wohl.
          Inwiefern können Menschen keine nationalistischen Massenmörder sein und inwiefern hat es überhaupt Konsequenzen außer Persönlichen?

          c) Waren keine Flames, sondern hat er als gegebene Tatsachen angesehen

          e) Was heißt hier ertragen? Grubbys flames waren lächerlich. Natürlich kann sich gerne nochmals so äußern. Aber ob er damit glaubwürdiger wird und nicht lächerlicher, das ist die Frage.
          Wenn du auf Reisen bist und andere dich dann als Nazi bezeichnen, dann musst du es ertragen und kannst dich nicht wehren, weil man sonst dem Ruf gerecht wird (Nazi zu sein) ? Aha.....

          f) In WC3-matchcomments? Es ist wiegesagt kein flame, wie er behauptet, ebenso wenig flamed er das Land sondern stellt die Menschen mit nationalistischten Menschen gleich. Und da frage ich mich auch, wieso schaut man sich dann trotzdem das Event an in einem Land voller Massenmördern?

          Wer sagt denn , dass ich die Sicht der Dinge ändern will?
          Ich habe diesen Thread eröffnet um seine Aussagen zu nehmen als Diskussionsbasis, weil ich auf eure Meinung dazu gespannt war.
          Wer sagt denn, dass ich eine Lanze für das Land brechen will?

          Aber anscheinend kannst du auch sehr gut generalisieren.

          "...und dort Meinungsfreiheit nicht existiert"

          Sie existiert insofern nicht, dass alles was die KPCh als Bedrohung ansieht für ihr Machtgefüge (und sonstig relevantes) unterdrückt wird. Oder meinst du, dass man hier auch allles von sich geben kann, was man will ohne Konsequenzen zu erfahren ?

          (notiz: bevor du es missinterpretierst und mir Worte in den Mund steckst.
          Ich bin kein Befürworter davon.)

          Kommentar


            #35
            Talanthalos postete
            was man sich jetzt zwangsläufig fragen muss ist, wie du AboveAverage zu der Thematik stehst. Wie siehst du das? Warum eröffnest du deswegen einen thread? Und was genau willst du mit diesem thread erreichen? zarathustra lächerlich machen? alle zum umdenken bewegen?
            Ich dazu, dass die Aussage von Zarathustra lächerlich ist auch insofern, dass er die Konsequenzen seiner Aussage nicht bewusst ist und es viel mehr darauf abzielt seinen Flame zu rechtfertigen. Er ist selber ein Massenmörder nach seiner Sicht.
            Warum ich den eröffnet habe?
            Um eure Meinungen zu seiner Aussage zu sammeln und vielleicht, dass der besagte User hier weiter diskutieren kann anstatt in WC3-matchcomments.
            Alle zum umdenken zu bewegen?
            Setzt voraus, dass alle so denken wie Zarathustra was ich bezweifele.
            Und sicherlich habe ich damit nicht vor, alle zum umdenken zu bewegen, genauso wenig wie man mich zum umdenken bewegen kann, dass Zarathustra lächerlich ist.
            Aber wie gesagt, jeder kann seine Meinung dazu äußern.

            Kommentar


              #36
              a) ich lebe in einem demokratischen land warum ist das so? bestimmt nicht weil einer sagte ich will kein kaiser mehr sein.
              Leute wie Martin Luther King sind dir keine begriffe oder? Obama ist bestimmt heute President weil einer sagte "hey wir brauchen einen quoten schwarzen".


              e) ja du hast ja schon in deutschland probleme damit.
              Wenn du als einziger Deutscher in einer klasse voller ausländer bist und sie sagen du bist ein nazi einfach so, will ich sehen wie du dich wehrst ohne das du zurück flamest mit assi türke oder vodka geschädigter russe.

              ToD der einige zeit in China lebte sagte selber er müsse aufpassen was er in Interviews sagt oder in Blogs schreibt. Dabei hat er doch nicht soviel zu erzählen ausser über wc3.

              In wow wird alles wie sklette ect Zensiert, das hat natürlich alles was damit zutun das Staatsgefüge zu schützen, leute die damals von dem aufstand erzählen wo Chinesen tot gefahren wurden, können jeder zeit festgenommen werden und ohne gerichtsbeschluss festgehalten werden.

              Ich persönliche mag dieses land nicht selbst wenn ich Geld hätte und müsste geschäfte machen würde ich das land niemals betretten oder mit leuten von dort geschäfte machen, aber so denkt eben nicht jeder.

              f) wieso macht man das, lass mal überlegen weils ein event von bedeutung ist. Ich persönlich habe nicht viel von der wcg gesehn weil der coverage einfach nur behindert war, deswegen hat es mich am ende auch nicht mehr interessiert.

              c) es ist eben genauso als würde zu dir einer nazi sagen weil du aus deutschland kommst.

              Kommentar


                #37
                Hab nur quergelesen, weil ich schon aus den X PMs von "AboveAverage" gewohnt bin, dass er mich nur beleidigt und der Inhalts grundsätzlich zu kurz kommt. Kurzes Statement:

                1. @MCay: Ich bin weder gebannt noch verwarnt worden. Könnte dran liegen, dass ich nicht ein einziges mal eine Beleidigung geschrieben habe. AboveAverage hat dagegen ca. 10 Comments, 1 Thread (den hier) und mindestens 5 PMs geschrieben, die voll von Beleidigungen sind. Komisch, dass dem kein Einhalt geboten wurde.

                2. Dieser Thread ist meiner Meinung nach irgendwie lächerlich. Von Anfang an (man siehts schon am Titel) gehts nur drum, mich zu beleidigen oder schlecht darzustellen. Mit sachlicher Diskussion hat das nichts zu tun. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass du irgendwelche Stellen aus irgendwelchen Nachrichten von mir ausschneidest, ohne dich damit auseinander zu setzen, AboveAverage. Zum Glück ist es mir relativ egal, ob ich auf Readmore beliebt bin. Nur bin ich enttäuscht, dass man so halt über so ein Thema redet.

                3. Ist die Tendenz hier allgemein ja so, dass man sich nicht sachlich damit auseinandersetzt. Natürlich gibts auch Ausnahmen.

                4. Zum Thema:
                a) Das Staatssubjekt Deutschland ist (nach herrschender Meinung) 1945 untergangen und 1949 neu gegründet worden. Allgemein wird das Grundgesetz als staatenkonstituierend angesehen. Hans Kelsen hat das recht gut geschrieben (falls es jemanden interessiert). Das begründet man (meiner Meinung nach überzeugend und kaum mit Gegenargumenten) damit, dass die Aliierten nach 1945 mit der Entnazifizierung, den Nürnberger Prozessen, der Verwaltung Deutschlands und der Durchsetzung und Gestaltung der späteren Rechtslage weit über das hinausgegangen sind, was bei einer Zwangsverwaltung normalerweise der Fall ist. Deshalb ist die BRD nicht mehr das Deutsche Reich.
                Aber selbst wenn es so wäre, wäre es für mich persönlich irrelevant, weil ich dem Gesellschaftsvertrag zu dieser Zeit gar nicht beigetreten bin. Ich wurde also nicht Subjekt des Holocausts und auch nicht des Weltkrieges. Aber z.B. des Afghanistankriegs, des Einsatzes auf dem Balkan etc.

                b) Natürlich ist die Lage in China schwer. Sich zur Wehr zu setzen ist nicht / kaum möglich. Was Fly und Infi aber getan haben, geht über das Ich-Hab-Angst-Mich-Zur-Wehr-Zu-Setzen hinaus. Readmore hat meines Wissens damals einen recht guten Artikel dazu geschrieben. Ich werd gleich mal gucken, ob ich ihn finde. Sie haben eine "Rangelei" mit denen angefangen, die die Flagge von Taiwan / der Republik China gehisst haben. Das ist ein ausdrückliches (nicht nur: stillschweigend, weil ängstliches) Einverständnis. Das ist sogar ein: "es geht mir nicht weit genug". Und das ist meiner Meinung nach durch nichts mehr zu rechtfertigen. Auch jemandem, der sich in der Öffentlichkeit ganz deutlich, freiwillig und ungezwungen zur chinesischen Politik bekennt, ist deshalb ein Vorwurf zu machen. Deshalb mach ich Infi und Fly Vorwürfe. Und deshalb (zusammen mit dem von AboveAverage "zitierten" Argumenten) sind Infi und Fly für mich nationalistische Massenmörder.


                P.S.: KeyC, ich bin stellenweise zu 100% deiner Meinung. Gute Einwände.

                P.P.S.: Es war bei der WCG 2007. Leider ist der Readmore-Artikel dazu nicht mehr auffindbar http://www.readmore.de/index.php?cont=gallery_images&id=5769 hier in den Kommentaren kann man aber noch lesen, dass es zu solchen Handgreiflichkeiten wirklcih gekommen ist. Infi war offensichtlich nicht dabei (??) - das täte mir dann Leid, wenn es sich als wahr erweisen würde.
                http://starfeeder.gameriot.com/blogs/The-Starfeed/China-vs-Taiwan-WCG-2007-Drama Hier noch ein Blog darüber.
                http://www.hardcoreware.net/taiwanese-winner-creates-controversy-at-world-cyber-games-in-seattle/ Guter Artikel

                P.P.P.S: dr;tl sagen jetzt sicher viele :D

                Kommentar


                  #38
                  Folgerung aus 4a) : Zarathustra ist auch ein Massenmörder.
                  Nicht nur das, sondern auch ein Massenmörder, der anderen Massenmördern beim Spielen zuschaut.
                  Wie kann man da nur mit sich selbst im Reinen sein?

                  Kommentar


                    #39
                    AboveAverage postete
                    Folgerung aus 4a) : Zarathustra ist auch ein Massenmörder.
                    Nicht nur das, sondern auch ein Massenmörder, der anderen Massenmördern beim Spielen zuschaut.
                    Wie kann man da nur mit sich selbst im Reinen sein?
                    Krass. Hast du überhaupt gelesen, was ich geschrieben hab? Wir können ja jetzt gerne über die Berechtigung des Afghanistan-Krieges und des Balkaneinsatzes reden. Oder willst du etwa behaupten, dass die beide mörderisch waren? Vielleicht guckst du nochmal so sachen bei Wikipedia nach wie: Mord, Totschlag, Notwehr / Notstand, Platz des Himmlischen Friedens, Xingjiang, Taiwan, Tibet, Todesstrafe in China und überlegst, was der Unterschied ist.

                    Kommentar


                      #40
                      mimimi klärts wie männer 1on1 azze holztor only

                      Kommentar


                        #41
                        Krass. Bist du echt der Überzeugung, dass ein Krieg nicht möderisch ist?
                        Oder nennst du es Kolletaralschäden zur Befreiung von Terroristen?

                        Ebenso, dass der Begriff Massenmörder von dir ins Lächerlich gezogen wird.

                        Mich würde auch deine Meinung zu USA beispielsweise interessieren.

                        Kommentar


                          #42
                          Dich interessiert doch meine Meinung nicht wirklich. Sonst wärst du doch mal auf irgendeines der 100 Argumente eingegangen. Sonst hättest du nicht einen öffentlichen Thread aufgemacht, sondern einfach auf meine PMs inhaltsreich geantwortet.
                          Stattdessen schreibst du in jedem Post "lächerlich" oder irgendwelche Beleidigungen.

                          Die Fragen, die du gestellt hast, kannst du dir mit dem was ich geschrieben habe selbst beantworten. Meiner Meinung nach sind Staatssubjekte so wie Einzelsubjekte zu behandeln. Also gilt für Kriege das gleiche wie für Mord und Totschlag: sie können gerechtfertigt sein. Oder würdest du es als mörderisch bezeichnen, dass Russland, (Frankreich,) Großbritannien und die USA krieg gegen das Deutsche Reich geführt haben?

                          Kommentar


                            #43
                            Genauso wenig, wie du immer noch nicht beantworten konntest, wie du es verantworten kannst Massenmördern beim Spielen zuzuschauen.

                            Tja, sowas hätte ich mir denken können, dass deine Ansichten inkonsistent sind, vor allem einseitig.
                            Eine Hintertür offen zu halten, in dem man es dann doch rechtfertigen kann und Massenmorde doch nicht als möderisch bezeichnet werden.
                            Wer entscheidet ob es gerechtfertigt ist oder nicht? Gründe gibt es immer.
                            Und überhaupt inwiefern steht es überhaupt in Relation, einen Menschen als Massenmörder zu beziechnen, weil er (Fly100%) aufgrund der Fahne sich angegfriffen fühlte?
                            Du beziehst dich ja nicht nur auf ihn (Fly100%), sondern stempelst jeden Chinesen als nationalistischen Massenmörder ab, der sich nicht gegen sein eigenes Land wehrt . (vorrausgesetzt sie haben etwas Kentniss um die Geschehnisse).
                            Entweder Massenmörder oder Suizid ?
                            Ziemlich einfältig, wenn man die Tatsache ins Auge fasst, dass der Mensch ein egoistisches Wesen ist und in erster Linie um sein eigenes Wohl kämpft.
                            Und dann, wenn nicht auf Chian bezogen, du die Hintertür öffnest, dass manche Morde und Totschläge (vllt. auch Folterungen) doch gerechtfertig sein können.

                            Was denkst du über den Uigurenaufstand, das aktuellste Ergeignis, von dem berichtet wurde?
                            Deine "Weitsicht" ist so wie ich das wahrnehme nur auf China beschränkt.
                            Da frage ich mich ob du auch sonst vom Rest der Welt was mitbekommst.

                            "Oder würdest du es als mörderisch bezeichnen, dass Russland, (Frankreich,) Großbritannien und die USA krieg gegen das Deutsche Reich geführt haben?"

                            Da ich daraus interpretiere, dass ein Nichthandeln im manchen Fällen ebenfalls nicht zu verantworten ist, dann frage ich mich, wie du dazu stehst, dass tagtäglich Menschen verhungern usw. in Ländern Afrikas?
                            Sind da nicht einige Regimes am Laufen? Da könnte man doch auch eingreifen.

                            Die Frage ist, was tust selber aktiv um kein Heuchler zu sein, außer in WC3matchcomments deine Meinung (flame) kundzutun.
                            Das ist das gleiche, als würde ich jetzt zu 100% deiner Meinung sein und dann trotzdem die Olympiade in Peking anschauen und damit das auch noch unterstützen.

                            Kommentar


                              #44
                              peinlicher thread ,
                              b2t jedem seine eigene Meinung , achja ich denke er wird die spiele gucken da er sich für das Spiel interessiert oder warum guckst du sie?

                              Kommentar


                                #45
                                AboveAverage postete
                                Krass. Bist du echt der Überzeugung, dass ein Krieg nicht möderisch ist?
                                Oder nennst du es Kolletaralschäden zur Befreiung von Terroristen?

                                Ebenso, dass der Begriff Massenmörder von dir ins Lächerlich gezogen wird.

                                Mich würde auch deine Meinung zu USA beispielsweise interessieren.
                                Krieg gibt es weil es Menschen gibt.
                                Man muss bereit sein sich zu ändern. Das war Deutschland nach dem ersten WK nur zum schein, nach dem zweiten war man wirklich dazu bereit.
                                Ich denke in der Geschichte gibt es genug beispiele für krieg und was danach daraus wurde.
                                Die westlichen Menschen wünschen sich eine Demokratie in jedem Land, jeder soll wohlstand haben.
                                Über sinn von Krieg kann man sich immer streiten, aber krieg ist nunmal existent also muss man sich mit dessen ausmaß voll und ganz auseinandersetzen zumindest die Menschen die es am ende wirklich betrifft.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X