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    CPT. CAPSLOCK postete
    Just_Roo_it postete
    Zwar wurde sein Freund angegriffen, aber Sven, der Verurteilte, wurde nur angepöbelt! Er stach dann aus "Angst" dem 17 Jährigen, kleineren und 20 kg leichteren Junge ohne Vorwarnung zielgerichtet in den Hals!

    Strafe muss sein, aber die Höhe war nicht annehmbar, da Sven dem Opfer bereits 12k Schadensersatz gezahlt hat!
    "Mergim S. - 1,75 Meter groß und 20 Kilo leichter als Sven G. - schubst den Älteren und holt aus."



    Die Strafe finde ich vollkommen inakzeptabel, Alkohol im Spiel, eventueller Schock (Kumpel einfach zu Boden geschlagen, hört sich an, als wäre das seine erste Schlägerei gewesen) und das ganze ist anscheinend in Sekunden passiert. Schadensersatz ok, aber ne fast vier jährige Gefängnisstrafe geht für mich gar nicht klar, insbesondere da die Aggression ja vom "Opfer" ausging.

    /e: Das einzige, was ich dem "Täter" ankreide, ist, dass er einfach abgehauen ist. Das geht ebenso wenig klar, wie das verhalten der Serben.
    finde ich auch

    Kommentar


      Bobby postete
      blacklisted postete
      Evan Stone postete
      wen bei euch einer einbricht und ihr ihn umhaut oder totprügelt kommt ihr innen knast dafür.. ziemlich fail
      dein kommentar ist ziemlich fail. solange du dich und deine wohnung/dein eigentum nur verteidigst wirst du auch nicht bestraft und sogar tötungen können unter umständen gerechtfertigt sein
      so ein schwachsinn, von euch beiden.

      ich darf niemanden töten, nur weil er meine playstation rauben will.

      und evan.. ist für dich ein menschenleben so wenig wert? nur weil dich jemand beklaut, hast du für mich kein recht, ihm etwas schlimmeres anzutun, als ihn festzuhalten.
      natürlich kannst du _unter umständen_ auch jemanden töten der deine playstation stehlen will und straflos davonkommen. gilt dasselbe wie immer vor gericht: es kommt auf den einzelfall an.

      solange du ne mildere alternative zu handeln gehabt hättest und es dir zuzumuten gewesen wäre diese zu ergreifen wirst du auch für angriffe in vermeintlichen notwehrsituationen bestraft, so wie hier in dem fall.

      Kommentar


        Joa der serbe hats verdient.. hätte der sven mal lieber.. kein messer dabei gehabt und hätte ne flasche oda sowas gefunden und damit zugeschlagen wäre es wohl milder für ihn ausgegangen..

        Denn wer ne "waffe" dabei hat .. hat die ja nich zum spass dabei.. also auch gewaltbereit!

        deswegen denke ich das er die hohe strafe bekommen hat. wenn er jetzt ne eisenstange gefunden hätte und ihn damit kaputt geschlagen hätte wäre es anders ausgegangen!

        Kommentar



          ALLES BULLSHIT.

          Wer von euch Theoretikern wurde schonmal im echten Leben wirklich ernsthaft bedroht und musste um sein Leben fuerchten ?

          Ihr schreibt und schreibt und schreibt von wegen die Strafe is gerechtfertigt ?

          Mit 16 wurd ich von 4 etwa gleichaltrigen Mongos an meiner Bushaltestelle nach der Schule angegriffen. Die haetten mich eiskalt fertig gemacht (kannte die net mal) wenn nicht kurz zuvor sich n Erwachsener n Herz gefasst haette und die Kids gepruegelt haett.


          Ihr seit alles Schwaetzer die in einer echten Gefahrensituation GENAU wie Sven gehandelt haetten. In Todesangst reagiert man ETWAS anders als mit ner Tuete Chips und ner Coke vorm PC beim readmore surfen.


          Ich bin froh mittlerweile in den USA zu wohnen. John Wayne laesst gruessen...
          Hier macht mich keiner dumm an.

          Kommentar


            b4rb3Kyu postete

            ALLES BULLSHIT.

            Wer von euch Theoretikern wurde schonmal im echten Leben wirklich ernsthaft bedroht und musste um sein Leben fuerchten ?

            Ihr schreibt und schreibt und schreibt von wegen die Strafe is gerechtfertigt ?

            Mit 16 wurd ich von 4 etwa gleichaltrigen Mongos an meiner Bushaltestelle nach der Schule angegriffen. Die haetten mich eiskalt fertig gemacht (kannte die net mal) wenn nicht kurz zuvor sich n Erwachsener n Herz gefasst haette und die Kids gepruegelt haett.


            Ihr seit alles Schwaetzer die in einer echten Gefahrensituation GENAU wie Sven gehandelt haetten. In Todesangst reagiert man ETWAS anders als mit ner Tuete Chips und ner Coke vorm PC beim readmore surfen.


            Ich bin froh mittlerweile in den USA zu wohnen. John Wayne laesst gruessen...
            Hier macht mich keiner dumm an.
            /signed

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              b4rb3Kyu postete

              ALLES BULLSHIT.

              Wer von euch Theoretikern wurde schonmal im echten Leben wirklich ernsthaft bedroht und musste um sein Leben fuerchten ?

              Ihr schreibt und schreibt und schreibt von wegen die Strafe is gerechtfertigt ?

              Mit 16 wurd ich von 4 etwa gleichaltrigen Mongos an meiner Bushaltestelle nach der Schule angegriffen. Die haetten mich eiskalt fertig gemacht (kannte die net mal) wenn nicht kurz zuvor sich n Erwachsener n Herz gefasst haette und die Kids gepruegelt haett.


              Ihr seit alles Schwaetzer die in einer echten Gefahrensituation GENAU wie Sven gehandelt haetten. In Todesangst reagiert man ETWAS anders als mit ner Tuete Chips und ner Coke vorm PC beim readmore surfen.


              Ich bin froh mittlerweile in den USA zu wohnen. John Wayne laesst gruessen...
              Hier macht mich keiner dumm an.
              den letzten satz musst du mir erklären :o

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                AO Agent - Orange postete
                dass bei der Wahl der Notwehr-Mittel stets die Verhältnismäßigkeit gewahrt bleiben muss

                Ach fickt euch doch, muss man jetzt abwägen ob man sich zu hart zur Wehr setzt ?

                Tzz ...

                Als ob man das in so ner Situation da mal eben locker überlegt.

                Naja mir eig. auch scheissegal.
                THIS!!!


                Mein Kommentar dazu: Verhältnismäßigkeit. Ein genauer Schlag ins Gesicht kann einen bewusstlos machen, beim hinfallen landet man mitm Kopf auf Kopfsteinpflaster und ist tot.

                Dann wäre das Messer gerechtfertigt??!?!!? Lächerlich so eine Gesetzgebung. Welcher Mensch kann innerhalb von ein paar Sekunden unter Stress und Angst, abwägen ob seine eingesetzte Kraft den Angreifer nur bewusstlos macht oder ihn umbringt.

                Scheiss Pack was aggressiv durch die Straßen läuft und nur auf Ärger aus ist, aber in den Steinbruch mit denen...

                Kommentar


                  Bobby postete
                  Atazinel postete
                  bobby hör bitte auf zu failen, danke!
                  Joa.. bin ich froh, dass Leute wie du niemals die Justiz in diesem Lande verändern werden :)

                  Und wenn du sonst nichts beizutragen hast, geh einfach sterben.
                  du failst ohne ende, einfach herrlich

                  Kommentar


                    Leute, er hat ihn nicht einfach verprügelt und zurückgeschlagen. Er hat ihm ein Messer in den Hals gerammt und hat ihn dann liegen lassen. Sehr verhältnismäßig zu nem Faustschlag auf den Kumpel. Hälfte hier total retarded oder wat?

                    Kommentar


                      gravity, warst noch nie in einer ähnlichen lage - stfu. messer? ein stock der 4cm aus seiner hand herausragt hätte die selbe wirkung gehabt.

                      Kommentar


                        schon alleine das Bobby versucht mit nem Besoffenen Pöbler zu reden, nachdem er jemanden weggeknallt hat, zeigt mir eindeutig das er bei sich im Heim ganz klar der Hahn im Korb sein muss.

                        Im Keller hat man halt leicht reden. In der Realität wo alles in Sekundenschnelle passiert sieht die Sache ganz anders aus.

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                          Grav1ty postete
                          Leute, er hat ihn nicht einfach verprügelt und zurückgeschlagen. Er hat ihm ein Messer in den Hals gerammt und hat ihn dann liegen lassen. Sehr verhältnismäßig zu nem Faustschlag auf den Kumpel. Hälfte hier total retarded oder wat?

                          Wenn 5 Leute vor dir stehen und dich angreifen was machst du dann? Nehmen wir mal an dass du ein Mensch bist der mindestens ein Ei in der Hose hat. (Was nicht heißen soll, dass diese Person keine Angst verspürt)

                          Zurück zur Situation: Du hast nun also ein Messer in der Hand uns wirst angegriffen... Du schmeißt nun also das Messer aus der Hand, nimmst deine Fäuste und fängst an wie ein Mädchen um dich zu schlagen, richtig?

                          Wie behindert die meisten Leute sind... Von wem ging denn der Angriff aus, wer hat die eigentliche Schuld? Glaubt ihr dass wenn diese behinderten Schwachköpfe keinen Mucks von sich gegeben hätten, der Herr auch nur einen Finger gerührt hätte? - Vermutlich nicht.

                          Auch wenn es traurig für die Angehörigen ist, so finde ich es vollkommen in Ordnung wenn den ganzen Vollidioten gezeigt wird, dass ihre Taten nicht ohne Konsequenzen sind.

                          Für den Jungen tut es mir nichtmal Ansatzweise leid. Wenn überhaupt dann nur, weil er aus seinem Leben nichts gemacht hat.

                          Kommentar


                            Grav1ty postete
                            Leute, er hat ihn nicht einfach verprügelt und zurückgeschlagen. Er hat ihm ein Messer in den Hals gerammt und hat ihn dann liegen lassen. Sehr verhältnismäßig zu nem Faustschlag auf den Kumpel. Hälfte hier total retarded oder wat?
                            sahen die richter wohl ähnlich und das meiner meinung nach auch zurecht.


                            Notwehr wird wie folgt geprüft:

                            I. Notwehrlage -> setzt einen gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriff voraus

                            1. Angriff
                            bedeutet: jede Bedrohung auf rechtlich geschützte Interessen durch menschliches Verhalten

                            2. Gegenwärtigkeit
                            bedeutet: der Angriff muss unmittelbar bevorstehen, grade stattfinden oder noch andauern

                            3. Rechtswidrigkeit
                            bedeutet: der Angriff ist rechtswidrig, wenn er im Widersprch zur Rechtsordnung steht und nicht seinerseits rechtlich erlaubt ist

                            und das ist jetzt der interessante teil

                            II. Notwehrhandlung
                            1. nur gegen Rechtsgüter des Angreifers

                            2. Erforderlichkeit
                            d.h. die Notwehrhandlung muss geeignet sein, den Angriff sicher abzuwehren und muss
                            das relativ mildeste Mittel unter mehreren gleich wirksamen Mitteln sein

                            3. grundsätzlich keine Güterabwägung
                            rechtsgüter werden nicht gegeneinander abgewogen

                            III. Gebotenheit § 32 Abs. 1 StGB - Einschränkung des Notwehrrechts
                            Das Notwehrrecht findet seine Grenzen in bestimmten sozial-ethische begründeten
                            Fällen:
                            u.a. bei unerträglichen Missverhältnis zwischen verteigtem rechtsgut
                            und verletztem Rechtsgut

                            IV. Verteidigungswille


                            es ist jetzt also die frage, ob ein stich in den hals mit dem messer das mildeste mittel war, um den angriff abzuwehren. zumal man sich ja auch drüber streiten kann, ob ein angriff im moment des stiches überhaupt vorlag.

                            aber das urteil finde ich trotzdem zu hart, weil es einfach strafmildernde umstände völlig ausser acht lässt.

                            Kommentar


                              Das Problem ist einfach, wenn du ein Messer in der Hand hast, etwas in Panik bist (völlig zurecht), es zweifelhaft ist ob man dann noch den Gedankengang hat "Okay in den Hals stech ich nun nicht"... Dann nimmst du den Gegenstand und stichst wahrlos drauf ein.

                              Hätte hätte Fahrradkette... Was wäre wenn er ihm nur ins Gesicht geschlagen hätte? Dann wären die anderen gekommen und hätten ihn vermutlich halb tot geschlagen. Auch wenn es Makaber klingt, aber sowas hinterlässt "Eindruck".

                              Wie gesagt, der Junge hat es mit Sicherheit nicht darauf angelegt. Das ist genauso wenn ein Bösewicht mit einer Waffe einen Laden ausräumen will und sich am Ende wundert warum er erschossen wurde. (Vielleicht nicht das beste Beispiel, aber durchaus zutreffend)

                              Kommentar


                                Ich denke, dass Problem (woraus auch die hohe Haftstrafe resultierte) war wohl eher, dass er das Messer (egal wie gross) bereits selber dabei hatte.

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