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    #31
    immi postete
    wo ist der Punkt
    gewalttätige Jugendlichen mit Migrationshintergrund ?
    weil es sinnvoll ist gewalt aus ethnischer herrkunft zu erklären oder was? biologistische/rassistische argumente? warum sollte man das als ganzen Punkt formulieren?
    im punkt: wo kommt es am häufigsten vor, kann man ja anmerken, falls es dazu statistiken gibt, dass der anteil von gewalt bei dieser und dieser bevölkerungsgruppe groß ist.

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      #32
      MjK postete
      kk über den 3. Punkt lohnt es sich sogar zu diskutieren. Meine These: Der Mensch ist genetisch so veranlagt, dass er in jedem Fall dazu neigt sich durch das Ausüben von Gewalt einen Vorteil zu verschaffen. Man kann die Ausübung destruktiver Gewalt zwar versuchen zu minimieren, zum Beispiel durch gesellschaftliche Ächtung, aber sie radikal zu bekämpfen lohnt nicht, da sie ja immer ein Teil von uns sein wird (Also eher lernen/versuchen damit umzugehen)
      krasses menschebild O_x aber belegbar ist davon gar nix. wenn biologistisch argumentier, dann eher noch, der mensch verschafft sich einen vorteil durch anpassung(wie auch immer das aussieht) und hat keinen vorteil der stärkste zu sein. survival of the fittest, nicht strongest. wir sind doch althruistische tiere und keine durch gewalt nach machtstrebende :P denk ich zumindest. hobbes failed auf jeden ^^ naja, fass ohne boden

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        #33
        Hook postete
        krasses menschebild O_x aber belegbar ist davon gar nix. wenn biologistisch argumentier, dann eher noch, der mensch verschafft sich einen vorteil durch anpassung(wie auch immer das aussieht) und hat keinen vorteil der stärkste zu sein. survival of the fittest, nicht strongest. wir sind doch althruistische tiere und keine durch gewalt nach machtstrebende :P denk ich zumindest. hobbes failed auf jeden ^^ naja, fass ohne boden
        so true. deshalb klappt der kommunismus sowohl in der theorie, als auch in der praxis.

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          #34
          ponzi postete
          Hook postete
          krasses menschebild O_x aber belegbar ist davon gar nix. wenn biologistisch argumentier, dann eher noch, der mensch verschafft sich einen vorteil durch anpassung(wie auch immer das aussieht) und hat keinen vorteil der stärkste zu sein. survival of the fittest, nicht strongest. wir sind doch althruistische tiere und keine durch gewalt nach machtstrebende :P denk ich zumindest. hobbes failed auf jeden ^^ naja, fass ohne boden
          so true. deshalb klappt der kommunismus sowohl in der theorie, als auch in der praxis.
          da müsste man jetzt viel zu weit ausholen, warum das nicht funktioniert.... ABER es gibt diesen zeitgeistfilm, der von einer stadt spricht, wo maschinen alles übernehmen, es kein geld gibt usw usf und es würde imho funktionieren, WENN man kinder jetzt der sozialisation entzieht und sie in diese stadt steckt, was keiner will und auch keiner verantworten kann, schon daher nicht, weil keiner sagen, wie sich das entwickelt und ob das gut ist. allerdings bin ich fest davon überzeugt, dass profit, und neid und geiz denken kapitalistische logiken sind und auch nur von menschen so gelebt werden wie wir sie kennen weil wir so sozialisiert wurden. die menschheit hat es noch nie ausprobiert wie eine gesellschaft aussähe, wo sich keiner mehr um sein überleben kümmern muss. das haben wir seit es menschen gibt in den letzen 50 jahren im westen hinbekommen. die menschen gehen nicht mehr arbeiten, um zu überleben, sondern hier bei uns eigentlich nur aus "ansehensgründen" oder aus materiellen dingen (luxusgütern), um möglicherweise auch ansehen zu erhalten oder um ihren hedonismus dann leben zu können, also alles übrige geld in party zu investieren.
          also wie sähe die welt aus oder eine stadt, wenn man 1000 menschen, die genug nahrung haben, sich also um das absolute grundbedürfnis eines menschen nciht kümmern müssen, und sowas wie "ansehen" in form von materiellen dingen, wie autos, schmuck etc nicht kennen würden, in eine stadt steckt, in der sie NUR vor sich hin Leben müssen. Was dann passiert kann keiner sagen, weil wir es aus unserer sozialisation und auch unserer "logik" nicht können..aber wie gesagt da muss man jetzt ewig ausholen.
          mein satz mit althruismus war darauf bezogen, dass KEIN mensch alleine leben will und kann. 2 menschen in keiner zivilisation bzspw irgendwo im busch würden sich nciht gegenseitig umbringen, sondern miteinandern was auf die reihe kriegen. allein weil der mensch alleine vereinsamt und ein rudeltier ist. aber egal hab keine lust mir jetzt genau ein kopf drüber zu machen und alles genau zu ergründen :P
          aber das der mensch von sich aus dazu neigt andere menschen einfach so ohne grund zu unterdrücken, ihm das also von natur aus angeboren ist, halte ich für falsch.

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            #35
            Hook postete
            ponzi postete
            Hook postete
            krasses menschebild O_x aber belegbar ist davon gar nix. wenn biologistisch argumentier, dann eher noch, der mensch verschafft sich einen vorteil durch anpassung(wie auch immer das aussieht) und hat keinen vorteil der stärkste zu sein. survival of the fittest, nicht strongest. wir sind doch althruistische tiere und keine durch gewalt nach machtstrebende :P denk ich zumindest. hobbes failed auf jeden ^^ naja, fass ohne boden
            so true. deshalb klappt der kommunismus sowohl in der theorie, als auch in der praxis.
            da müsste man jetzt viel zu weit ausholen, warum das nicht funktioniert.... ABER es gibt diesen zeitgeistfilm, der von einer stadt spricht, wo maschinen alles übernehmen, es kein geld gibt usw usf und es würde imho funktionieren, WENN man kinder jetzt der sozialisation entzieht und sie in diese stadt steckt, was keiner will und auch keiner verantworten kann, schon daher nicht, weil keiner sagen, wie sich das entwickelt und ob das gut ist. allerdings bin ich fest davon überzeugt, dass profit, und neid und geiz denken kapitalistische logiken sind und auch nur von menschen so gelebt werden wie wir sie kennen weil wir so sozialisiert wurden. die menschheit hat es noch nie ausprobiert wie eine gesellschaft aussähe, wo sich keiner mehr um sein überleben kümmern muss. das haben wir seit es menschen gibt jetzt erst hinbekommen. also wie sähe die welt aus oder eine stadt, wenn man 1000 menschen, die genug nahrung haben, sich also um das absolute grundbedürfnis eines menschen nciht kümmern müssen, und sowas wie "ansehen" in form von materiellen dingen, wie autos, schmuck etc nicht kennen würden, in eine stadt steckt, in der sie NUR vor sich hin Leben müssen. Was dann passiert kann keiner sagen, weil wir es auch unserer sozialisation und auch unserer "logik" nicht können..aber wie gesagt da muss man jetzt ewig ausholen.
            mein satz mit althruismus war darauf bezogen, dass KEIN mensch alleine leben will und kann. 2 menschen in keiner zivilisation bzspw irgendwo im busch würden sich nciht gegenseitig umbringen, sondern miteinandern was auf die reihe kriegen. allein weil der mensch alleine vereinsamt und ein rudeltier ist. aber egal hab keine lust mir jetzt genau ein kopf drüber zu machen und alles genau zu ergründen :P
            aber das der mensch von sich aus dazu neigt andere menschen einfach so ohne grund zu unterdrücken, ihm das also von natur aus angeboren ist, halte ich für falsch.
            dazu passt: http://www.zeit.de/2009/44/Das-Boese
            bitte ein mal durchlesen und Meinung aktualisieren :)

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              #36
              MjK postete
              Hook postete
              ponzi postete
              Hook postete
              krasses menschebild O_x aber belegbar ist davon gar nix. wenn biologistisch argumentier, dann eher noch, der mensch verschafft sich einen vorteil durch anpassung(wie auch immer das aussieht) und hat keinen vorteil der stärkste zu sein. survival of the fittest, nicht strongest. wir sind doch althruistische tiere und keine durch gewalt nach machtstrebende :P denk ich zumindest. hobbes failed auf jeden ^^ naja, fass ohne boden
              so true. deshalb klappt der kommunismus sowohl in der theorie, als auch in der praxis.
              da müsste man jetzt viel zu weit ausholen, warum das nicht funktioniert.... ABER es gibt diesen zeitgeistfilm, der von einer stadt spricht, wo maschinen alles übernehmen, es kein geld gibt usw usf und es würde imho funktionieren, WENN man kinder jetzt der sozialisation entzieht und sie in diese stadt steckt, was keiner will und auch keiner verantworten kann, schon daher nicht, weil keiner sagen, wie sich das entwickelt und ob das gut ist. allerdings bin ich fest davon überzeugt, dass profit, und neid und geiz denken kapitalistische logiken sind und auch nur von menschen so gelebt werden wie wir sie kennen weil wir so sozialisiert wurden. die menschheit hat es noch nie ausprobiert wie eine gesellschaft aussähe, wo sich keiner mehr um sein überleben kümmern muss. das haben wir seit es menschen gibt jetzt erst hinbekommen. also wie sähe die welt aus oder eine stadt, wenn man 1000 menschen, die genug nahrung haben, sich also um das absolute grundbedürfnis eines menschen nciht kümmern müssen, und sowas wie "ansehen" in form von materiellen dingen, wie autos, schmuck etc nicht kennen würden, in eine stadt steckt, in der sie NUR vor sich hin Leben müssen. Was dann passiert kann keiner sagen, weil wir es auch unserer sozialisation und auch unserer "logik" nicht können..aber wie gesagt da muss man jetzt ewig ausholen.
              mein satz mit althruismus war darauf bezogen, dass KEIN mensch alleine leben will und kann. 2 menschen in keiner zivilisation bzspw irgendwo im busch würden sich nciht gegenseitig umbringen, sondern miteinandern was auf die reihe kriegen. allein weil der mensch alleine vereinsamt und ein rudeltier ist. aber egal hab keine lust mir jetzt genau ein kopf drüber zu machen und alles genau zu ergründen :P
              aber das der mensch von sich aus dazu neigt andere menschen einfach so ohne grund zu unterdrücken, ihm das also von natur aus angeboren ist, halte ich für falsch.
              dazu passt: http://www.zeit.de/2009/44/Das-Boese
              bitte ein mal durchlesen und Meinung aktualisieren :)
              werde ich mir mal reinziehen ^^ aber wie gesagt, diese Stadt, um die es in dem film geht gab es noch nie und auch die historie ist nicht mit den heutigen technischen möglichkeiten usw zu vergleichen. deshalb von früher auf heute zu schließen tut nicht. nunja, alles so harter stuff. ich geh off :D gn8

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                #37
                das habe ich gefunden :

                Was ist Gewalt?

                Gewalt findet zwischen zwei Parteien statt. Auf der einen Seite gibt es das oder die Opfer, auf der anderen Seite den oder die Täter. Der Täter schädigt sein Opfer auf psychische oder physische Art oder droht ihm dies an. Dabei spielt die Machtausübung eine zentrale Rolle. Opfer sind häufig Kinder und Jugendliche, Frauen und ältere Menschen. Häufig befinden sie sich in einer Abhängigkeit und der Täter nutzt die Hilflosigkeit seines Opfers aus. Es wird zu einer Handlung gezwungen oder muss Handlungen gegen seinen Willen über sich ergehen lassen. Die Gesundheit des Opfers wird auf doppelte Arte und Weise belastet. Ist der Betroffene Opfer körperlicher Gewalt, treten nicht nur die körperlichen Schmerzen auf, sondern auch psychische Belastungen. Es verspürt Angst, Scham, Erniedrigung und Wut. Ebenso hat psychische Gewalt körperliche Auswirkungen, wie Übelkeit, Schlafstörungen, Kopf- und Bauchschmerzen.

                Welche Gewaltformen gibt es?

                Man unterscheidet körperliche, psychische und opferlose Gewalt sowie Selbstverletzung.

                Unter körperlicher Gewalt fallen Taten der Körperverletzung und der körperlichen Misshandlung: schlagen, treten, kratzen, beißen, an den Haaren ziehen, schubsen, sexuelle Übergriffe.

                Merkmale psychischer Gewalt sind Ausgrenzung, Mobbing, Bedrohungen, Liebesentzug, Vernachlässigung, abfällige Blicke. Unter psychische Gewalt fällt auch die verbale Gewalt, wie Beleidigungen, Bedrohungen, Verleumdung oder üble Nachrede.

                Sitze im Busaufschlitzen, Luft aus Fahrradreifen lassen, Wände bemalen, Namen in Bänke ritzen oder Mülleimer anzünden sind Merkmale opferloser Gewalt.

                Gewalt gegen den eigenen Körper durch einritzen des Unterarms mit Rasierklingen fällt unter Selbstverletzung. Auslöser sind seelische Probleme, die häufig auf die oben beschriebenen Gewaltformen zurück zu führen sind.




                ist zwar nicht grad viel, aber das schreibe ich dann halt in eigenen worten um und schreib das noch ein bischen aus..

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                  #38
                  zitier bisschen galtung oder max weber, dann wirkst du intelligenter.

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                    #39
                    schtrülüschüs postete
                    zitier bisschen galtung oder max weber, dann wirkst du intelligenter.
                    ja aber ich brauche noch ratschläge zu punk 3.
                    wieso tritt es aus ??
                    schlechte zukunfts aussichten ??
                    kein bock auf nichts ?
                    schlechte erziehung und falsche umgebung ? (alkohol, drogen, gruppenzwang)
                    zu wenig kommunikation zwischen lehrer und schüler ?
                    zu wenig überwachung ??

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                      #40
                      mann schule war schön, heute muss ich für 7 minuten referat schonmal 80 seiten wissenschaftliche texte lesen :/

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                        #41
                        mnnnnnnvvV postete
                        mann schule war schön, heute muss ich für 7 minuten referat schonmal 80 seiten wissenschaftliche texte lesen :/
                        sorry, aber das hilf mir grad nicht wieter :(

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                          #42
                          gründe für gewalt unter jugendlichen

                          mhm, generell: berufliche perspektivlosigkeit, bei fremdstämmigen dann oft aufgrund fehlender integration. meist auch alkohol/drogen im spiel. pubertäres kräftemessen, dem wegen fehlender erziehung keine rationalen grenzen gesetzt sind. abbau von angestauten aggressionen gegenüber schwächeren. vielleicht zu einem teil schon auch verrohung durch mediale einflüsse, aber das halt auf keinsten ein monokausaler grund, sondern eher ein katalysator.

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                            #43
                            schtrülüschüs postete
                            gründe für gewalt unter jugendlichen

                            mhm, generell: berufliche perspektivlosigkeit, bei fremdstämmigen dann oft aufgrund fehlender integration. meist auch alkohol/drogen im spiel. pubertäres kräftemessen, dem wegen fehlender erziehung keine rationalen grenzen gesetzt sind. abbau von angestauten aggressionen gegenüber schwächeren. vielleicht zu einem teil schon auch verrohung durch mediale einflüsse, aber das halt auf keinsten ein monokausaler grund, sondern eher ein katalysator.
                            ja das habe ich ungefähr so danke ;)
                            hab halt schlechte erziehung, falsche umgebung, gruppenzwang, keine gute zukunft, alles scheiss egal, mobbing -> amokklauf und sowas..

                            das einzige was mir jetzt noch fehlt, sind ein paar punkte zum letzten teil, wie man gewalt beheb/ vermeiden kann ?

                            hier sind schon ein paar gute vorschläge genannt worden, wie z.B stessabbau durch sport, strengere erziehung..

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                              #44
                              reform des schulwesens vlt? gabs va im bezug auf die hauptschule einige recht interessante artikel in letzter zeit, kannst ja mal googlen und dich bisschen inspirieren lassen. ansonsten schulungen für eltern, stärkerer einsatz des jugendamtes (ne freundin von mir studiert sonderschulpädagogik und die kinder kommen da halt grün und blau in die schule ... "treppe runtergefallen", drei mal die woche, alles klar. jugendamt greift aber nicht ein, solange es nicht zu sexuellen übergriffen gegen schutzbefohlene kommt). geht man über die erhöhten statistiken in sachen ausländerkriminalität sicherlich auch sprachkurse (die ja sehr gut angenommen werden) oder kindergartenpflicht für alle.

                              oh und selbstverständlich ein umfassendes verbot von killerspielen.

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                                #45
                                hehe, thx, hab vieles davon schon gehabt, denke mein referat ist jetzt endlich fertig :]
                                danke an euch alle ;)

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