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    ^keek^ postete
    in portugal ist es seit 2001 legal, weed zu besitzen (alles andere auch, sogar heroin).

    die zahl der konsumenten ist um 10(!!!!!!!)% gesunken! die drogenkriminalität hat sich im grunde in luft aufgelöst.

    viele jugendliche fangen gar nicht erst mehr an. man ist in der lage, die qualität zu kontrollieren, was besonders bei heroin und kokain wichtig ist. die zahl der hiv-neuinfektionen bei heroin-abhängigen ist signifikant gesunken (zahl jetzt vergessen).

    darüber wir grad im EU-parlament diskutiert. denn mit sowas hatte niemand gerechnet, alle portugal an den pranger gestellt, und siehe da, es klappt super!


    LASST DIE MENSCHEN SELBST ENTSCHEIDEN, WAS SIE NEHMEN WOLLEN!!!
    und wieso sank die quote um 10(!!!!!!!)% ? :o
    glaub kaum, dass es nur am "reiz des verbotenem" lag

    Kommentar


      Legalisierung wäre wohl das einzig vernünftige, aber in der heutigen Gesellschaft bzw. Politik von Vernunft zu reden ist ja sowieso für die Katz'..

      Kommentar


        ^keek^ postete
        in portugal ist es seit 2001 legal, weed zu besitzen (alles andere auch, sogar heroin).

        die zahl der konsumenten ist um 10(!!!!!!!)% gesunken! die drogenkriminalität hat sich im grunde in luft aufgelöst.

        viele jugendliche fangen gar nicht erst mehr an. man ist in der lage, die qualität zu kontrollieren, was besonders bei heroin und kokain wichtig ist. die zahl der hiv-neuinfektionen bei heroin-abhängigen ist signifikant gesunken (zahl jetzt vergessen).

        darüber wir grad im EU-parlament diskutiert. denn mit sowas hatte niemand gerechnet, alle portugal an den pranger gestellt, und siehe da, es klappt super!


        LASST DIE MENSCHEN SELBST ENTSCHEIDEN, WAS SIE NEHMEN WOLLEN!!!
        Oha, das war mir garnicht bekannt.
        Gut zu wissen, wenn man mal wieder ein Streitgespräch über dieses Thema führt.

        Kommentar


          keek kannst du vlt einen aussagekräftigen link noch nachreichen? bitte keinen von irgendsoner pro-kiffer-seite..

          Kommentar


            Was ich bei den Pro-Leuten sehr amüsant finde, ist, dass keiner abschätzen kann wo Psychose beginnt, was Symptome sind usw.
            Die Übergänge sind hierbei fließend, man ist nicht plötzlich psychotisch und liegt nur noch brabbelnd in der Ecke. Zudem entwickelt sich eine Psychose auch über lange Zeit und kann schon nach einmaligem Konsum ausgelöst werden (DER große Unterschied zum Alkohol!).
            Allgemein merkt man wie stark eure Definition von Psychose durch Hollywood geprägt ist, bei Bedarf sollte man sich vll mal nen Fachbuch dazu anschauen.

            Ihr habt also keine Bekannten die Symptome einer Psychose zeigen? Dann gebe ich euch mal ein paar Symptome:

            - gesteigerter Antrieb
            - gehobene Stimmung
            - Euphorie
            - Überschätzung
            - Verstimmung mit Versteinerung,
            - Gleichgültigkeit
            - nicht traurig sein können
            - nicht fühlen können
            - Gehemmtheit
            - Lähmung des Antriebs
            - inhaltliche Denkstörungen
            - Wahnerleben
            - mißtrauische Umdeutung von
            Gegebenheiten
            - Zwangssymptome (Fingernägel kauen usw.)
            - vertraute Umwelt wird fremd
            - Zerfahrenheit
            - Wortsalat
            - Instabilität im emotionalen und
            zwischenmenschlichen Bereich
            - impulsive Gefühlsausbrüche die in
            Verstimmungen münden und sogar
            Wahnaspekte aufweisen können

            Das kann man ewig so weiter führen und wenn man sich mal ein paar echte Studien dazu anschaut...

            Allgemeiner Tipp:
            Schaut euch mal eure Kifferkollegen an wie sie sich während und nach dem Konsum verändern, jede emotionale Veränderung wie Angst,Aggressionen,Manie,Depression,Aufmerksamkeit sprobleme usw ist schon mal ein ganz schlechtes Zeichen.

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              Sekedow postete
              Was ich bei den Pro-Leuten sehr amüsant finde, ist, dass keiner abschätzen kann wo Psychose beginnt, was Symptome sind usw.
              Die Übergänge sind hierbei fließend, man ist nicht plötzlich psychotisch und liegt nur noch brabbelnd in der Ecke. Zudem entwickelt sich eine Psychose auch über lange Zeit und kann schon nach einmaligem Konsum ausgelöst werden (DER große Unterschied zum Alkohol!).
              Allgemein merkt man wie stark eure Definition von Psychose durch Hollywood geprägt ist, bei Bedarf sollte man sich vll mal nen Fachbuch dazu anschauen.

              Ihr habt also keine Bekannten die Symptome einer Psychose zeigen? Dann gebe ich euch mal ein paar Symptome:

              - gesteigerter Antrieb
              - gehobene Stimmung
              - Euphorie
              - Überschätzung
              - Verstimmung mit Versteinerung,
              - Gleichgültigkeit
              - nicht traurig sein können
              - nicht fühlen können
              - Gehemmtheit
              - Lähmung des Antriebs
              - inhaltliche Denkstörungen
              - Wahnerleben
              - mißtrauische Umdeutung von
              Gegebenheiten
              - Zwangssymptome (Fingernägel kauen usw.)
              - vertraute Umwelt wird fremd
              - Zerfahrenheit
              - Wortsalat
              - Instabilität im emotionalen und
              zwischenmenschlichen Bereich
              - impulsive Gefühlsausbrüche die in
              Verstimmungen münden und sogar
              Wahnaspekte aufweisen können

              Das kann man ewig so weiter führen und wenn man sich mal ein paar echte Studien dazu anschaut...

              Allgemeiner Tipp:
              Schaut euch mal eure Kifferkollegen an wie sie sich während und nach dem Konsum verändern, jede emotionale Veränderung wie Angst,Aggressionen,Manie,Depression,Aufmerksamkeit sprobleme usw ist schon mal ein ganz schlechtes Zeichen.

              Endlich mal jemand der Ahnung hat ! Mir solls egal sein, ich wohne schließlich in Leeuwarden, Niederlande. Aber generell würde ichs auch besser finden, wenns hier legalisiert wird.

              Kommentar


                Flaming Moe postete
                ^keek^ postete
                in portugal ist es seit 2001 legal, weed zu besitzen (alles andere auch, sogar heroin).

                die zahl der konsumenten ist um 10(!!!!!!!)% gesunken! die drogenkriminalität hat sich im grunde in luft aufgelöst.

                viele jugendliche fangen gar nicht erst mehr an. man ist in der lage, die qualität zu kontrollieren, was besonders bei heroin und kokain wichtig ist. die zahl der hiv-neuinfektionen bei heroin-abhängigen ist signifikant gesunken (zahl jetzt vergessen).

                darüber wir grad im EU-parlament diskutiert. denn mit sowas hatte niemand gerechnet, alle portugal an den pranger gestellt, und siehe da, es klappt super!


                LASST DIE MENSCHEN SELBST ENTSCHEIDEN, WAS SIE NEHMEN WOLLEN!!!
                Oha, das war mir garnicht bekannt.
                Gut zu wissen, wenn man mal wieder ein Streitgespräch über dieses Thema führt.
                Seriöse Quelle bitte! Posten kann man hier viel.

                Übrigens wird noch immer gestritten, ob Kiffen schädlicher als Rauchen ist oder nicht. Zu sagen "Rauchen ist schlechter für die Gesundheit als Kiffen" ist damit falsch.

                Kommentar


                  Sekedow, hab mal bisschen gewikit, also mag der wahrheitsgehalt beschränkt sein...
                  "Auch Cannabiskonsumenten weisen ein leicht erhöhtes Risiko auf: 1,2% der in einer australischen Erhebung erfassten Konsumenten wiesen psychotische Symptome auf. Der Durchschnitt in der Bevölkerung liegt bei 1%." also wenn das stimmt ist das wirklich ein zu vernachlässigender faktor imho...

                  zumal du ja auch gar nicht darauf eingehst was bspw. keek schrieb, das wäre ja der psychosenvorbeugung dann sogar dienlich wenn mans legalisieren würde

                  Kommentar


                    Ansgar postete
                    Übrigens wird noch immer gestritten, ob Kiffen schädlicher als Rauchen ist oder nicht. Zu sagen "Rauchen ist schlechter für die Gesundheit als Kiffen" ist damit falsch.
                    Wie will man das auch abwägen? Klar stirbt man vom Kiffen nicht, aber ich weiss nicht, ob man eine lebenslange Angstpsychose einem halben Jahr Krebskampf unbedingt vorziehen kann...

                    @pfähl3R
                    Wie will man so eine Erfassung psychotischer Symptome denn auch durchführen? Ich habe mit den heftigsten Leuten gearbeitet. Menschen die aus der Psychiatrie rausfliegen, weil sie nicht behandelbar waren.
                    Und jetzt kommt das echte Wissen gegen die Hollywood-Definition von Psychose: Erkennt man diese Menschen sofort? NEIN!!!
                    Psychosen verlaufen oft in psychotischen Schüben, meist ausgelöst durch Stress. Diese können Sekunden/Minuten dauern und wieder verschwinden. Ich habe Menschen kennengelernt die einen IQ von 140 haben und studieren aber nicht in der Lage sind alleine einzukaufen. Eine Person hatte ca. 100 verschieden Persönlichkeiten entwickelt, denkst du man merkt das sofort? Das einzige Anzeichen für mich als jemand der kein Spezialist ist, war, dass diese Person ab und zu für 5 Sekunden erstarrte und danach ein wenig anders geredet hat. Viele von den Klienten dort sind 99% der Lebenszeit so normal, dass ich Schwierigkeiten hatte keine Freundschaften zu entwickeln.
                    Menschen die dauerhaft in der Psychose sind (sogenannte Chroniker) erkennt man natürlich sofort. Aber eine so groß angelegte "Studie" kann wohl kaum die Leistung erbringen und alle erkennen. Zudem kommt wieder der Faktor Zeit ins Spiel. Sowas entwickelt sich. Mal nen bissl gekifft und du fängst dir ne kleine drogeninduzierte Psychose ein, muss nichts schlimmes sein. Aber 10 Jahre später hast du ein spezielles Trauma (nennt man life-event, der Faktor Stress spielt hier eine wichtige Rolle), siehst zum Beispiel den Selbstmord eines Freundes etc. und BÄM!

                    Es wird viel zu oberflächlich an die Thematik herangegangen. Wir reden hier von einer verdammt komplizierten Krankheit mit tausenden Symptomen und Unterformen. Deswegen dauert auch eine gute Therapie 5 Jahre aufwärts, sowas lässt sich nicht so leicht diagnostizieren/behandeln.

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                      Sekedow postete
                      Was ich bei den Pro-Leuten sehr amüsant finde, ist, dass keiner abschätzen kann wo Psychose beginnt, was Symptome sind usw.
                      Die Übergänge sind hierbei fließend, man ist nicht plötzlich psychotisch und liegt nur noch brabbelnd in der Ecke. Zudem entwickelt sich eine Psychose auch über lange Zeit und kann schon nach einmaligem Konsum ausgelöst werden (DER große Unterschied zum Alkohol!).
                      Allgemein merkt man wie stark eure Definition von Psychose durch Hollywood geprägt ist, bei Bedarf sollte man sich vll mal nen Fachbuch dazu anschauen.

                      Ihr habt also keine Bekannten die Symptome einer Psychose zeigen? Dann gebe ich euch mal ein paar Symptome:

                      - gesteigerter Antrieb
                      - gehobene Stimmung
                      - Euphorie
                      - Überschätzung
                      - Verstimmung mit Versteinerung,
                      - Gleichgültigkeit
                      - nicht traurig sein können
                      - nicht fühlen können
                      - Gehemmtheit
                      - Lähmung des Antriebs
                      - inhaltliche Denkstörungen
                      - Wahnerleben
                      - mißtrauische Umdeutung von
                      Gegebenheiten
                      - Zwangssymptome (Fingernägel kauen usw.)
                      - vertraute Umwelt wird fremd
                      - Zerfahrenheit
                      - Wortsalat
                      - Instabilität im emotionalen und
                      zwischenmenschlichen Bereich
                      - impulsive Gefühlsausbrüche die in
                      Verstimmungen münden und sogar
                      Wahnaspekte aufweisen können

                      Das kann man ewig so weiter führen und wenn man sich mal ein paar echte Studien dazu anschaut...

                      Allgemeiner Tipp:
                      Schaut euch mal eure Kifferkollegen an wie sie sich während und nach dem Konsum verändern, jede emotionale Veränderung wie Angst,Aggressionen,Manie,Depression,Aufmerksamkeit sprobleme usw ist schon mal ein ganz schlechtes Zeichen.
                      Und du kannst natürlich unterscheiden ob ich ne Psychose habe oder einfach nur scheiße drauf bin... ho man.

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                        Sekedow postete
                        Was ich bei den Pro-Leuten sehr amüsant finde, ist, dass keiner abschätzen kann wo Psychose beginnt, was Symptome sind usw. Du kannst es also? Kenne viele Kiffer, dies auch echt jeden Tag machen und keiner, wirklich keiner hat irgendwelche Probleme im Leben-.
                        Die Übergänge sind hierbei fließend, man ist nicht plötzlich psychotisch und liegt nur noch brabbelnd in der Ecke. Zudem entwickelt sich eine Psychose auch über lange Zeit und kann schon nach einmaligem Konsum ausgelöst werden Dafür gibt es einfach keine Beweise
                        Allgemeiner Tipp:
                        Schaut euch mal eure Kifferkollegen an wie sie sich während und nach dem Konsum verändern, jede emotionale Veränderung wie Angst,Aggressionen,Manie,Depression,Aufmerksamkeit sprobleme usw ist schon mal ein ganz schlechtes Zeichen. Während dem Konsum? Willst du mir sagen, dass es unnormal ist, dass Leute sich während des Konsums verändern? :D
                        lord_schuldig postete
                        Gegen Legalisierung...
                        Kinder fangen mit ~12 schon an zu saufen (was abnormal ist!), wie soll das denn werden wenn die auch gleich kiffen können...
                        Ansonsten hab ich nichts gegen Weed...
                        Sinnloser Post...

                        DirtyP2002 postete
                        bloß nicht legalisieren. Amsterdam ist mit Abstand die dreckigste Stadt Europas, das kann kein Zufall sein.

                        Aber auch so wird weed eh immer verharmlost, daher weiterhin verbieten.
                        Weed wird verhamlost? Es wird von dem größ
                        ten Teil der Bevölkerung schlimm geredet.

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                          nun, bei meinem zitat werden ja zwei prozentzahlen nebeneinander gestellt, wodurch man ja eine relation herstellt...was veranlasst dich zu denken dass die leute die kiffen (also 1,2%) weniger korrekt auf psychosen hin befragt wurden als diejenigen die nicht kiffen (1%) ?

                          Kommentar


                            @Barbara
                            1.Hä watt, was ist das für ne Argumentation? Wo sag ich, dass ich Symptome erkennen kann, hab doch selbst gesagt, dass man es nicht so leicht kann :D

                            2.Das mit der Psychose durch einmaligen Konsum ist in der Psychologie/Medizin sooo normales Allgemeinwissen, dass ich mich noch nicht einmal dazu herunterlasse es dir zu beweisen ;)

                            3.Mhhh, hier ist das Stichwort Persönlichkeitsveränderung. Kannst mal selbst überlegen wo da der Unterschied zum Rausch ist.

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                              Sekedow postete
                              @Barbara
                              1.Hä watt, was ist das für ne Argumentation? Wo sag ich, dass ich Symptome erkennen kann, hab doch selbst gesagt, dass man es nicht so leicht kann :D

                              2.Das mit der Psychose durch einmaligen Konsum ist in der Psychologie/Medizin sooo normales Allgemeinwissen, dass ich mich noch nicht einmal dazu herunterlasse es dir zu beweisen ;)

                              3.Mhhh, hier ist das Stichwort Persönlichkeitsveränderung. Kannst mal selbst überlegen wo da der Unterschied zum Rausch ist.
                              Versucht alle von deiner Meinung zu überzeugen, willst aber keine Beweise liefern? Wundert mich nicht...

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                                Kollege,
                                ich muss mich im Laufe meines Studiums seit 4 Jahren mit der Thematik beschäftigen und habe ca. ein 3/4 Jahr mit Menschen die eine drogeninduzierte Psychose haben (bei denen natürlich Cannabis die am weitesetn verbreitete Droge ist). Ich will hier ja nicht darauf hinaus, dass jeder denkt, dass ich recht habe. Wäre es dir wichtig einem 8 jährigen zu erklären was Variablen in der Mathematik sind? Mir nicht.
                                Das Einzige was für mich interessant ist, ist, dass vll der ein oder andere denkt "mhhh, dass mein Kumpel vom Kiffen immer aggressiv wird, ist also nicht normal?"

                                EDIT: Loool sogar auf Wiki steht das mit der drogeninduzierten Psychose beim ersten Konsum :D

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