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Kriegsdienstverweigerung

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    #16
    KeiraZz postete
    dipper postete
    Wenn du selber keine Gründe findest, um den Grundwehrdienst nicht abzuleisten, ist es m.E. eine Schweinere und menschlich unterstes Niveau, dass du hier fragst, um ja bloß nicht zur blöden Bundeswehr zu gehen.

    Entweder du bekommst ehrlich was auf die Reihe und weißt aus Selbstüberzeugung heraus, dass du da nicht hinwillst, oder dir wird klar, dass du nur irgendwelche Gründe suchst, weil du keine Lust hast.

    Bei dir tritt eher letzteres in Kraft und genau diese Art von Menschen liebe ich so in unserer Gesellschaft. :-)
    ich bin ja normalerweise jemand, der sich nicht vor pflichten drückt, aber der ersatz- und wehrdienst sind das absolut letzte, ich kann verstehen, dass er auf die bundeswehr keine lust hat. man klaut einem jungen erwachsenen 1 jahr, was er hätte sinnvoll ausfüllen können.

    b2t:
    schreib auch über aktuelle konflikte, in denen auch die bundeswehr involviert ist.
    verschobene weltanschauung alléz.
    dir klaut in erster linie überhaupt niemand etwas. schätze dich lieber glücklich in einem land aufgewachsen zu sein was dir die möglichkeiten gegeben hat dich so zu entwickeln. die selbstverständlichkeit mit der leute in den tag leben ist das wahre übel unserer gesellschaft, nicht die tatsache das du als mann gesetzlich verpflichtet bist einen teil davon zurück zu geben. bis zum jetzigen zeitpunkt hast du der gesellschaft einen mehrwert nahe null gebracht und im gegenzug mehr in anspruch genommen als du vermutest (kindergarten, schule etc.) also schluck erstmal runter und komm von deinem "mir klaut der staat mein leben" film runter.
    da du die formulierung 1 jahr verschwedet hast bedeutet das das du wie erwähnt auch den zivi ablehnst, was eine hinreichende alternative zum wehrdienst darstellt.


    "Frage nicht, was der Staat für dich tun kann, sondern frage dich, was du für den Staat und das Gemeinwohl tun kannst" -John F. Kennedy

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      #17
      klexr postete
      Zwegatspeter postete
      gibt hier doch genug threads die dieses nubhafte thema beschreiben --> männer gehen zum bund

      ich war beim bund den im club sind nur zivibullen :/
      haha bist wohl geistig irgendwo zwischen mittelalter und preußen hängen geblieben?
      grundwehrdienst ist einfach einer der archaischsten und unnötigsten sachen, die eine moderne republik zu bieten hat. zivi - ok, die werden gebraucht und machen was sinnvolles, aber wehrdienst ist die geldverschwendung hoch drei...

      b2t: schreib einfach, dass du keine befehle von kriegstreibern nd versagern entgegen nimmst.
      du unterstellst ihm wirklich geistig zurückgeblieben zu sein, während du nichtmal die einfachsten mechanismen unserer bundesrepublik zu begreifen scheinst.

      du findest zivi gut, aber bundeswehr mittelalterlich.

      dir ist scheinbar nicht bewusst, dass der zivildienst nur durch den bundeswehreinsatz(wehrdienst) legitimiert wird. Nicht umsonst nenn man ihn „wehrersatzdienst“

      jetzt überlege mal, was passieren würde, wenn die wehrpflicht abgeschafft werden würde... gleichzeitig fällt ebenso die berechtigung für den zivildienst weg. es bleiben also nur die wenigen FSJ-helden, welche im grunde nur zeit überbrücken wollen.
      jeder der halbwegs in der schule mal sowas wie wirtschaft hatte, wird dir sagen können, wie verrückt deine ansichten sind... ein volkswirtschaftlicher supergau.
      dachte immer solches hinterwäldlerdenken ist in einer gebildeten gesellschaft, wie der unseren, obsolet

      aber rede ruhig weiter... im unterstellen geistiger minderbemittelung bist du groß dabei !

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        #18
        Darlegung der Beweggründe für die Gewissensentscheidung

        Sehr geehrter Herr xxxxxx

        hiermit lesen Sie meine Gründe, weshalb ich den Kriegsdienst an der Waffe nicht mit meinem Gewissen vereinbaren kann. Zunächst möchte ich mich über meine Erziehung äußern in welcher mir stets gelehrt wurde gewaltfrei aufzuwachsen. Mir wurde beigebracht Ziele und Konflikte auf verbale Art und Weise zu lösen da Gewalt nur auf Gegengewalt stoßen kann. Außerdem ist die Toleranz eine der wichtigsten Aspekte eines Menschen welche ich stets gelernt habe zu respektieren und anzuwenden. Ich erachte es aus tiefster Überzeugung heraus für falsch meinen Willen anderen mit oder ohne Waffe aufzudrängen.

        Diese Einstellung wurde im Laufe meiner Kindheit und Jugend durch Gespräche mit meiner Großmutter,
        die den Zweiten Weltkrieg miterlebt sowie überlebt hat und mir aus dieser Zeit ausführlich und immer wieder berichtete, enorm verstärkt. Als sie mir immer wieder auf eindringlichste Weise erörterte, wie schrecklich der Krieg ist, wurde mir immer mehr klar, dass dies falsch ist und der Dienst an der Waffe niemals der Weg sein wird, den ich gehen werde. Weiterhin habe ich im Rahmen der Realschule das ehemalige KZ in Dachau besucht. Hier wurden mir die Folgen eines Krieges, mit all ihrer Brutalität und Grausamkeit, anhand der Schicksale der Opfer gezeigt. Insgesamt sind in diesen Jahren unzählige Männer, Frauen und Kinder in unmenschlicher Art und Weise gefangen gehalten und getötet worden.

        Ich will aufgrund dieser Schicksale die aus einem Krieg entstehen können, den Wehrdienst verweigern,
        um nicht dazu beitragen zu müssen, dass etwas Ähnliches noch einmal auf dieser Welt passiert und ich dazu verpflichtet wäre Gewalt und somit Krieg als Konfliktlösung zu akzeptieren.

        Ein weiterer Punkt ist das Waffen nur dazu geschaffen wurden um zu töten und zu verletzen, deshalb scheue ich mich grundsätzlich vor allen Arten von Waffen und bin auch nicht dazu bereit diese zu tragen oder zu benutzen. Außerdem habe ich Angst durch ihren regelmäßigen Gebrauch, meine Hemmungen vor Gewalt zu verändern oder sogar zu verlieren. Daher kann ich den Kriegsdienst nicht mit meinem Individuum und meinem Gewissen in Einklang bringen.

        Aus oben genannten Gründen bin ich überzeugt, dass die Ableistung des Zivildienstes für mich eine wertvollere Erfahrung wäre. Ich fordere und bitte daher um Anerkennung als Kriegsdienstverweigerer nach Artikel 4, Absatz 3, Satz 1 des Grundgesetzes.

        ---

        problem solved -> close!

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          #19
          hingehen bisle bratzen, wasn daran so schlimm?

          :P

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            #20
            http://i37.tinypic.com/30rxi14.jpg

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              #21
              im übrigen, um die readmoretrolle zu befriedigen.

              habt ihr schonmal versucht nen brief an die BW zu schreiben, in dem ihr davon schwärmt, schon immer mal paar leute killen zu wollen;
              ihr homosexuell seid und daher schon jetzt von den gemeinschaftsduschen träumt und
              gerne mal selbst ausbilder sein wollt, um kleine jungendliche zu drangsalieren

              quasi reverse logic

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                #22
                Ja wenn du schreibst, dass du schwul bist darfst du dir mit X anderen schwulen die Stube teilen, oder bekommst eine Stube für dich alleine, dass ist heutzutage kein Problem mehr.

                Gl.

                Kommentar


                  #23
                  also in der zivildienstschule meinte der typ, dass man für eine anerkennung der kdv iwo sein gewissen und gewissenskonflikte erwähnen muss. der rest ist denen eig. ziemlich schnuppe.

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                    #24
                    KAMi postete
                    "Frage nicht, was der Staat für dich tun kann, sondern frage dich, was du für den Staat und das Gemeinwohl tun kannst" -John F. Kennedy
                    ja genau, so nen zitat zu bringen in zeiten wo menschen dank diesem staat 40 stunden in der woche malochen müssen und trotzdem nicht genug geld verdienen um ihrer familie was bieten zu können. in zeiten wo der staat zu sieht wie sich manche wenige auf kosten vieler anderer bereichern und ihre gier nach geld stillen können ohne das was dagegen unternommen wird.
                    und dein argument von wegen "bis zum jetzigen zeitpunkt hast du der gesellschaft einen mehrwert nahe null gebracht" is ja nur zum kotzen. man geht über 40 jahre arbeiten und zahlt in das soziale netz der gesellschaft ein. meiner meinung nach is das genug "mehrwert" den man im laufe seines lebens bringt.
                    grundwehrdienst und zivildienst ist einfach nur ne möglichkeit für den staat an billige arbeitskräfte zu kommen.
                    wenn ihr unbedingt zum bund wollt is das eure freie entscheidung und keiner hat was dagegen, aber hört auf mit eurem stupiden geflame nur weil jemand für sich erkannt hat, dass einem die bundeswehr überhaupt nichts bringt.

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                      #25
                      gizz postete
                      Darlegung der Beweggründe für die Gewissensentscheidung

                      Sehr geehrter Herr xxxxxx

                      ...........................

                      problem solved -> close!
                      wo hastn den text her? selbst geschrieben???

                      Kommentar


                        #26
                        cheDDa @ serious postete
                        gizz postete
                        Darlegung der Beweggründe für die Gewissensentscheidung

                        Sehr geehrter Herr xxxxxx

                        ...........................

                        problem solved -> close!
                        wo hastn den text her? selbst geschrieben???
                        ->pm , baem 1000!

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                          #27
                          Sh4d0wm4n postete
                          klexr postete
                          Zwegatspeter postete
                          gibt hier doch genug threads die dieses nubhafte thema beschreiben --> männer gehen zum bund

                          ich war beim bund den im club sind nur zivibullen :/
                          haha bist wohl geistig irgendwo zwischen mittelalter und preußen hängen geblieben?
                          grundwehrdienst ist einfach einer der archaischsten und unnötigsten sachen, die eine moderne republik zu bieten hat. zivi - ok, die werden gebraucht und machen was sinnvolles, aber wehrdienst ist die geldverschwendung hoch drei...

                          b2t: schreib einfach, dass du keine befehle von kriegstreibern nd versagern entgegen nimmst.
                          du unterstellst ihm wirklich geistig zurückgeblieben zu sein, während du nichtmal die einfachsten mechanismen unserer bundesrepublik zu begreifen scheinst.

                          du findest zivi gut, aber bundeswehr mittelalterlich.

                          dir ist scheinbar nicht bewusst, dass der zivildienst nur durch den bundeswehreinsatz(wehrdienst) legitimiert wird. Nicht umsonst nenn man ihn „wehrersatzdienst“

                          jetzt überlege mal, was passieren würde, wenn die wehrpflicht abgeschafft werden würde... gleichzeitig fällt ebenso die berechtigung für den zivildienst weg. es bleiben also nur die wenigen FSJ-helden, welche im grunde nur zeit überbrücken wollen.
                          jeder der halbwegs in der schule mal sowas wie wirtschaft hatte, wird dir sagen können, wie verrückt deine ansichten sind... ein volkswirtschaftlicher supergau.
                          dachte immer solches hinterwäldlerdenken ist in einer gebildeten gesellschaft, wie der unseren, obsolet

                          aber rede ruhig weiter... im unterstellen geistiger minderbemittelung bist du groß dabei !
                          sososo...
                          mal abgesehen davon, dass ich ihm lediglich altertümliche ansichten und keine geistige minderbemittelung unterstellt habe....
                          nun zeig mir mal, wo ich geschrieben hab, dass zivi ebenfalls abgeschafft werden sollte. natürlich wird der wehrersatzdienst/zivi atm durch wehrdienst legitimiert, das heisst aber nicht, dass das so bleiben muss.
                          darauf bin ich nicht eingegangen, aber du unterstellst mir sonst was.
                          ich bin mir der wichtigkeit der zivildienst leistenden durchaus bewusst, deshalb:
                          sollte mmn für alle schulabgänger die plicht bestehen , gleich welches geschlecht, einen zivilen oder sozialen dienst zu leisten. nicht als ersatzdienst der armee nur für nicht ausgemusterte jungen... aber das ist mal ein ganz anderes thema.

                          aber rede ruhig weiter... im unterstellen ... bist du groß dabei !

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                            #28
                            Grilli postete
                            KAMi postete
                            "Frage nicht, was der Staat für dich tun kann, sondern frage dich, was du für den Staat und das Gemeinwohl tun kannst" -John F. Kennedy
                            ja genau, so nen zitat zu bringen in zeiten wo menschen dank diesem staat 40 stunden in der woche malochen müssen und trotzdem nicht genug geld verdienen um ihrer familie was bieten zu können. in zeiten wo der staat zu sieht wie sich manche wenige auf kosten vieler anderer bereichern und ihre gier nach geld stillen können ohne das was dagegen unternommen wird.
                            und dein argument von wegen "bis zum jetzigen zeitpunkt hast du der gesellschaft einen mehrwert nahe null gebracht" is ja nur zum kotzen. man geht über 40 jahre arbeiten und zahlt in das soziale netz der gesellschaft ein. meiner meinung nach is das genug "mehrwert" den man im laufe seines lebens bringt.
                            grundwehrdienst und zivildienst ist einfach nur ne möglichkeit für den staat an billige arbeitskräfte zu kommen.
                            wenn ihr unbedingt zum bund wollt is das eure freie entscheidung und keiner hat was dagegen, aber hört auf mit eurem stupiden geflame nur weil jemand für sich erkannt hat, dass einem die bundeswehr überhaupt nichts bringt.
                            genau das ist schon nen scheissstaat hier *gröhl*, richtig so. meine herren echt peinlich was ich da von dir lesen muss. dementsprechend muss ich mich kurz mal fremdschämen sorry.
                            .
                            so weiter gehts:
                            machen wir mal das abwägiste zuerst: ich habe nicht davon gesprochen das keiner dem staat generell einen mehrwert bringt. das argument war "bis zum jetzigen zeitpunkt!" (kindheit, schulische laufbahn etc.) das aber nur zum warmwerden.
                            hast du überhaupt ne ahnung was in 70-80% der restlichen welt so loß ist? die tatsache das du überhaupt arbeiten KANNST und das du damit auch noch geld VERDIENST ist mal absolut keine selbstverständlichkeit. du konntest einen BERUF erlernen es gibt ein gefestigtes rechts- und normensystem in unserem staat der dich sicher schlafen lässt. diese linkspopulistischen aussagen das sich wenige an dem der vielen bereichern können und das der staat "dabei zusieht" (omg, fremdschäm²) sind keine argumente die gegen einen staat sprechen sondern für ihn. es gibt nämlich leute die überhaupt in der lage waren aufgrund der rahmenbedingungen die geschaffen wurden sich nach oben zu arbeiten und da zu sein wo sie sind. probier das mal in so einer form in myanmar (das ist ein land) mit einer Militärdiktatur die bis vor wenigen jahren wahrlos menschen abgeschlachtet haben und es noch heute tun, einfach so punkt. keiner kann etwas dagegen tun du bist der staatlichen willkür ausgeliefert und die leute hatten eher not nicht zu verhungern als sich darüber zu ärgern sich in den nächsten monaten keinen fullhd plasma an die wand klatschen zu können. verhungern muss in unserem staat keiner, alleine diese tatsache hebt unseren staat schon mal deutlich von einem großteil der restlichen ab.
                            ich mache dir nicht mal einen vorwurf, da du bisher nicht in der lage warst deinen horizont ausreichend zu erweitern um dich in die lage zu versetzen schätzen zu lernen wie gut du es eigentlich hast.
                            wobei wir wieder bei der tatsache angelangt wären das strenggenommen leute eben nicht FÜR SICH zu der einsicht kommen sollten das bund/zivi nichts für einen ist, ganz im gegenteil.

                            ich erwarte nicht das du vollständig verstanden hast um was es mir ging. die argumentations- und kausalketten sind noch wesentlich komplexer. diese kann ich dir aber nicht ohne weiteres begreiflich machen ohne romane zu schreiben die du dann eh nicht liest, sorry.

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                              #29
                              nur weil es anderswo viel schlechter ist, heisst es nicht zwangsweise, dass es hier gut ist.
                              es gibt sicherlich noch einige sachen, die net ganz hinhauen und man sollte stetig zum ideal hinarbeiten und sich nicht im vergleich mit anderen ausruhen.
                              ganz so schlimm, wie es grilli schildert find ich es allerdings auch net - finde einen querschnit aus euren beiden posts ganz passend.
                              in einem gewissen rahmen gibt es für jeden die möglichkeit seine lage zu bestimmen und zu verändern, das ist luxus, das stimmt.

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                                #30
                                klexr postete
                                sososo...
                                mal abgesehen davon, dass ich ihm lediglich altertümliche ansichten und keine geistige minderbemittelung unterstellt habe....
                                nun zeig mir mal, wo ich geschrieben hab, dass zivi ebenfalls abgeschafft werden sollte. natürlich wird der wehrersatzdienst/zivi atm durch wehrdienst legitimiert, das heisst aber nicht, dass das so bleiben muss.
                                darauf bin ich nicht eingegangen, aber du unterstellst mir sonst was.
                                ich bin mir der wichtigkeit der zivildienst leistenden durchaus bewusst, deshalb:
                                sollte mmn für alle schulabgänger die plicht bestehen , gleich welches geschlecht, einen zivilen oder sozialen dienst zu leisten. nicht als ersatzdienst der armee nur für nicht ausgemusterte jungen... aber das ist mal ein ganz anderes thema.

                                aber rede ruhig weiter... im unterstellen ... bist du groß dabei !
                                alter klex - was begreifst du daran nicht ?

                                es gibt keine gesetzliche grundlage für den zivildienst, WENN der wehrdienst deiner ansicht nach abgeschafft werden sollte, weil er ja soviel geld verbrennt !!!

                                ey, ich frage mich grade wie man so engstirnig wie du sein kann, und sich die ganze zeit im kreis dreht mit deiner ach so tollen argumentation.

                                hier geht es nicht darum was in der zukunft wohl sein könnte, wenn der bundesrat mal wieder lustige gesetze auf den weg gibt etc.
                                du sagtest im wortlaut: "BW abschaffen, zivi lassen"
                                es geht aber nur beides ! du kannst nicht eins abschaffen und daas andere belassen - so einfach ist die umgestaltung des grundgesetzes nicht zu stemmen
                                ne einfache verständnisaufgabe, sollte doch nicht so schwer für dich sein oder?

                                ich gebe da schadow recht, du hast wohl in der schule eher nicht so gut aufgepasst

                                PS: ums nochmal zu verdeutlichen

                                nun zeig mir mal, wo ich geschrieben hab, dass zivi ebenfalls abgeschafft werden sollte.
                                wenn der wehrdienst abgeschafft wird, gibt es KEINE rechtliche grundlage für den zivildienst. jetzt verstanden ?
                                ich kann zwar nicht so schlau schreiben wie mtw-fanboy, aber vielleicht erreichen dich meine worte ja irgendwann mal

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