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stolz deutsch zu sein?!

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    Auch wenn ich sage, wir sind da nur im Mittelfeld, stelle ich mich über andere. Ich glaube fast, wir deuten die Begriffe in unterschiedlichen Rahmen.

    E: Und ich bleibe bei der Meinung, dass Stolz etwas mit Höherstellung zu tun hat. Denn wenn ich sage, ich bin Stolz darauf, wie hier gearbeitet wird (oder whatever) ist es ja meist so, dass ich auch (aus anderen Ländern) Gegenbeispiele kenne. Und damit setzt man sich selbst halt auch wieder höher.

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      Naja dure normalerweise ist das auch so :) nur leider haben unsere Vorfahren das damals ziemlich verbockt.
      Deswegen wird es in Deutschland nie so etwas wie Patriotismus geben, da man dann hier direkt als Nazi abgestempelt wird :).

      Sowas nennt man Erbe des 2ten Weltkrieges.

      ich find es absolut nicht schlimm Deutscher zu sein. Jedoch unbedingt Stolz drauf bin ich nicht weils mir relativ schnuppe ist.

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        ok is deine meinung(noah) , aber für mich macht das ebend keinen sinn weil ich aus deinem text nicht entnehmen kann weshalb denn nun stolz = höherstellung is du sagst es is irgendwie für dich so weil du gegenbeispiele kennst ... ich kenn auch gegenbeispiele ich stelle mich aber nicht höher? ich mein nehmen wir das beispiel dubai ... ich bin stolz auf uns und unser land und dies und das kann doch aber gleichzeitig auch sagen hey dubai is auch schön was die da so alles gebaut haben in den letzten jahren und erreicht haben(darauf könnte man stolz sein) in dem fall setz ich mich doch net über dubai nur weil ich auf D. stolz bin???
        versteht ihr was ich sagen will? :D setz ich mich denn automatisch höher man kann doch auch andere trotzdem gut finden , tolerieren etc

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          Am schlimmsten ist es, wenn alle "Ganz deutschen" die sich vorher in der Schule nich angeguckt haben , und die "halb deutschen" sich mit den ganz deutschen verbinden, WEIL JA WM IS !!11 da müssen sie alle zusammenhalten damit deutschland auch gewinnt!!! danach ist dann wieder mobbing und pöbeln angesagt.


          E: Dure, ich glaub noah meint es so: Ich guck mir den Stahlbau in Dt, NL, Ita an. Nun sage ich: Ich bin stolz deutscher zu sein! Verstehst du , was ich sagen will? ICh kanns auch expliziter sagen: Ich guck mir die Länder an und sehe die Deutschen bauen am besten , deswegen bin ich stolz auf Dt weil es besseren Stahl baut als andere länder. u know?

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            also:

            Wenn mein Kind mit einer 1 in der Mathe Klausur nach Hause kommt, bin ich stolz, weil es eine sehr gute Leistung volbracht hat -> besser als seine Mitschüler.

            Wenn es mit einer 3 nach Hause kommt, und in dem Test jeder Andere (theoretisch) auch nur ne 3 geschrieben hat, gibt es keinen Grund Stolz zu sein.

            -> Wenn die deutsche Kultur, das Land und die Menschen hier also nichts besseres sind/ist (mal von dem Grundsatz: "Jeder Mensch ist gleichwertig"), dann gibt es auch keinen Grund Stolz zu empfinden.

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              Ich bin stolz deutscher zu sein!

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                Ich könnte verstehen, wenn man stolz darauf wäre, die deutsche Sprache perfekt zu beherrschen. Aber es gibt halt Orte, an denen muss man mit ner Mistgabel umgehen können, seine Landsmänner grüßen und man ist irgendwie "zufrieden".

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                  MjK postete
                  also:

                  Wenn mein Kind mit einer 1 in der Mathe Klausur nach Hause kommt, bin ich stolz, weil es eine sehr gute Leistung volbracht hat -> besser als seine Mitschüler.

                  Wenn es mit einer 3 nach Hause kommt, und in dem Test jeder Andere (theoretisch) auch nur ne 3 geschrieben hat, gibt es keinen Grund Stolz zu sein.

                  -> Wenn die deutsche Kultur, das Land und die Menschen hier also nichts besseres sind/ist (mal von dem Grundsatz: "Jeder Mensch ist gleichwertig"), dann gibt es auch keinen Grund Stolz zu empfinden.
                  Meiner Meinung nach ein gutes Beispiel aber unpassendes Fazit.
                  Natürlich kann man auch auf sein Kind Stolz sein, wenn es genausogut wie seine Mitschüler oder sogar schlechter ist. Es geht nämlich nicht darum, besser als andere zu sein, sondern darum, sich selbst anzustrengen um ein möglichst gutes Ergebnis zu erzielen. Wenn man zum Beispiel Legastheniker oder schlecht in Mathe ist, ist eine 3 oder eine 2 für die eigenen Verhältnisse sehr gut und darf mit Stolz belohnt werden, auch wenn der Großteil der Mitschüler vielleicht Zweien und Einsen geschrieben hat.

                  Ergo kann man meiner Meinung nach auf stolz auf sein Land sein bzw. auf die Dinge, die es erreicht hat ohne gleichzeitig die Dinge, welche Fehlgeschlagen sind, unter den Teppich zu kehren und sein Land über andere zu stellen. Denn der Unterschied zwischen dem Heimatland und dem Ausland besteht darin, dass man im Heimatland aufgewachsen ist und zum Beispiel eine relativ gute Bildung und soziale Unterstützung erhalten hat. Dies mag in anderen Ländern ähnlich sein, aber man hat dies dort nicht erfahren bzw. steht mit diesen Ländern nicht in Verbindung.

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                    so seltsam das auch klingen mag, stolz treibt die entwicklung an. wenn man stolz auf etwas ist dann wird man versuchen was zu tun um damit man weiterhin ziele erreicht auf die man stolz sein kann. das hat man im 3. reich auch gekonnt eingesetzt.

                    wenn ein mensch nicht stolz auf sein land ist und es ihm sogar egal ist, wird er immer nur um sich selbst kümmern. er wird nie rücksicht auf andere nehmen. was passiert dann mit einem land? ich glaube dass die lange in dem land um einiges schlimmer wird als sie in deutschland jetzt ist.

                    was ist den daran schlimm sich besser zu stellen im vergleich zu anderen? solange man sie alle respektiert finde ich das in ordnung.

                    wenn ihr der meinung seid dass alles in den geschichtsbüchern wahr ist dann tut ihr mir leid. jedes land bringt ihre eigenen geschichtsbücher raus und die informationen z.B. über den 2. wk sind in so gut wie jedem buch anders. Wieso schreibt keiner wie viele russen in den lagern ihr leben liesen und verbrannt wurden? wieso schreibt keiner wie viele deutsche kriegsgefangene von den russen getötet wurden? über amerika steht da sogut wie garnichts kritisches drin. Natürlich enthalten die geschichtsbücher auch wahrheit aber die angaben sollte man überprüfen wenn man sich sicher sein will.

                    dure: sry aber wenn man jemanden liest der schreibt "deutschland hat 2 weltkriege angefangen" zeugt es nicht gerade von wissen.

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                      NT postete
                      MjK postete
                      also:

                      Wenn mein Kind mit einer 1 in der Mathe Klausur nach Hause kommt, bin ich stolz, weil es eine sehr gute Leistung volbracht hat -> besser als seine Mitschüler.

                      Wenn es mit einer 3 nach Hause kommt, und in dem Test jeder Andere (theoretisch) auch nur ne 3 geschrieben hat, gibt es keinen Grund Stolz zu sein.

                      -> Wenn die deutsche Kultur, das Land und die Menschen hier also nichts besseres sind/ist (mal von dem Grundsatz: "Jeder Mensch ist gleichwertig"), dann gibt es auch keinen Grund Stolz zu empfinden.
                      Meiner Meinung nach ein gutes Beispiel aber unpassendes Fazit.
                      Natürlich kann man auch auf sein Kind Stolz sein, wenn es genausogut wie seine Mitschüler oder sogar schlechter ist. Es geht nämlich nicht darum, besser als andere zu sein, sondern darum, sich selbst anzustrengen um ein möglichst gutes Ergebnis zu erzielen. Wenn man zum Beispiel Legastheniker oder schlecht in Mathe ist, ist eine 3 oder eine 2 für die eigenen Verhältnisse sehr gut und darf mit Stolz belohnt werden, auch wenn der Großteil der Mitschüler vielleicht Zweien und Einsen geschrieben hat.

                      Ergo kann man meiner Meinung nach auf stolz auf sein Land sein bzw. auf die Dinge, die es erreicht hat ohne gleichzeitig die Dinge, welche Fehlgeschlagen sind, unter den Teppich zu kehren und sein Land über andere zu stellen. Denn der Unterschied zwischen dem Heimatland und dem Ausland besteht darin, dass man im Heimatland aufgewachsen ist und zum Beispiel eine relativ gute Bildung und soziale Unterstützung erhalten hat. Dies mag in anderen Ländern ähnlich sein, aber man hat dies dort nicht erfahren bzw. steht mit diesen Ländern nicht in Verbindung.
                      Wenn du Stolz darauf bist Vorteile, wie z.B. Bildung, in einem Land zu genießen, wovon du weisst, dass es in diesem Punkt besser ist als andere Länder (oder annimst, dass es so ist), dann ist das

                      1. Eine Bevorzugung (soweit ja nix schlimmes)

                      und

                      2. die Eingestehung der Minderwertigkeit anderer Länder in diesem Punkt

                      das Selbe könnte man jetzt auch mit Politik, Kultur, Geschichte usw. machen.
                      Wenn du etwas Bestimmtes bevorzugst, macht das die Alternativen automatisch schlechter. Land A ist toll wegen XY = Land B ist weniger toll (-> schlechter) in XY

                      Wenn man auf die Leistung großer Persönlichkeiten in der Vergangenheit stolz ist, nur weil sie die selbe Nationalität haben, ist das auch nicht viel besser.
                      Wir sind alle Menschen, wir tragen die selben Gene in uns, die uns zum Homo sapiens sapiens machen. Wir leben alle auf der selben Welt, die unsere Heimat ist. Ländergrenzen SIND!!!!! irrelevant.

                      Fangt mal lieber an euch weniger als Deutsche sonder mehr als Europäer und vlt. in ferner Zukunft als Mensch zu sehen.

                      Ich bin stolz Mensch zu sein! -> bekommt direkt ne völlig neue Bedeutung ;)



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                        Natürlich hinken einige Länder hinterher :S :S :S ist doch total klar, auch Idealogien sind teils einfach schwachsinnig...

                        Warum sagt man denn sonst überhaupt Entwicklungsländer und Schwellenländer.....die wissen dass sie hinterherhinken und wollen auch hilfe ...

                        Hier wird grad das thema gefailt...

                        Eine Gleichstellung wollen wir, doch bisher geht das nicht, sondern nur wenn Industrieländer Hilfe leisten

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                          Das ist doch quatsch, Nationalstolz und Nationalchauvinismus gehen nicht Hand in Hand.

                          Nehmen wir das Beispiel des Bildungsstandes. Wenn ich darauf Stolz bin, muss ich doch nicht zwangsweise auf andere herabblicken. Ich freue mich einfach nur, dass man der Idealform schon recht nah ist. Dass andere Länder da vlt. hinterherhinken muss mich erstens mal gar nicht interessieren und zweitens wertet das diese nicht gleich ab.
                          Könnt ihr nur Stolz sein, wenn ihr euch vergleicht ? Wenn mein Kind eine 1 bekommt, vergleiche ich nicht erst mit den Mitschülern, bevor ich stolz auf mein Kind sein kann.

                          Man ist in erster Linie stolz, weil man etwas gut gemacht hat und nicht, weil man es besser als ein Anderer gemacht hat.

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                            ich habe einen migrationshintergrund und bin eher stolz nicht deutscher zu sein, wenn ich mir die deutschen manchmal so ansehe

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                              Stolz Deutscher zu sein? Nein
                              Stolz auf die Leistungen mancher Deutschen? Ja

                              Im Prinzip denke ich es gehört dazu, dass man ein bisschen Stolz darauf ist, wenn das Heimatland etwas leistet. Aber was ich überhaupt nicht ausstehen kann sind Leute die immer von "wir" sprechen, wenn es um Errungenschaften geht. Z.B. da haben WIR Portugal aber schön vom Platz geschossen usw.

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                                phenom postete
                                Wie kann man auf etwas stolz sein, auf das man absolut keinen Einfluss hatte?
                                signed.

                                man kann nicht stolz auf etwas sein für das man nichts getan hat.

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